綾部健太郎

いまの御質問の御趣旨がちょっと了解しにくかったのですが、もう一度ひとつお願いします。

いまあなたがおっしゃいましたような趣旨にしたがいまして、日本鉄道建設公団を創設いたしまして、それに順次国家的投資をよけいするようにいたしまして、その目的を達成いたしたいと考えております。あなたのおっしゃることそれ自体がこの鉄道建設公団の必要なるゆえんであると考えております。

今年度、三十八年度におきましては政府出資が五億円になっておるのを、三十九年度にはこれを十億円にふやします。以降その独立の建設公団によりまして種々の金を集める方法を考えまして、そしてあなたの言う新線建設にいきたいと思っております。

来年度の財源その他を見通しまして、順次やっていくという以外にお答えのしょうがありません。全部を国鉄の新幹線に使えというのも無理だし、財政の許す範囲という以外には方法がないと思います。しかし趣旨はあなたのおっしゃるように、順次政府出資を多くしまして、そして最終的にはいま言ったような公益性といいますか、公共性を尊重する意味において国鉄の建設の予算をふやしていきたい、かように考えます。

たびたび申しますように、本年度、すなわち三十八年度におきまして、国鉄の輸送増強の最も大きな力を入れておりますところのいわゆる東海道新幹線が完成いたします。これに要する資金は、すでに本年度の補正予算を加えまして約四千億です。それが楽になりますから、そこで私どもは三十九年度以降におきまして、鉄道建設公団のほうに振り向ける。国家の財政投資が十分とまでにはいきませんが、私は相当額のなにがこれに回されまして、鉄道建設が順次いくものと考えております。

来年度はさっき申しましたように、本年度より政府出資五億円をふやして、そして財政投融資を五億ふやして、結局本年度よりもたくさんの金をこの新線建設に投ずるようにやっておるのであります。いま直ちに五ヵ年計画をこしらえて、そのめどもないのに机上プランを出すということもいかがかと思います。

私は集まり得るものと確信いたしております。

私は、本年度の新線建設の費用と来年度の費用とを合わすならば大体百五十億——百六十億以上になると思います。それで、三十九年度は新線建設は十分にやっていけると確信をいたしております。その次の四十年度をどうするかということにつきましては、国家財政と見合いまして、なるべくたくさん取れるように努力するという以外に、今日お答えのしようがないと思います。

これは本年度と来年度を合わせまして大体百億内外になります。いまの百六十億というのはちょっと誤りであります、もうすでに使っておりますので。来年度は百億以上で、三十九年度は新線に集中していける、だんだん新線が進むにしたがいまして、国家財政に見合ってよけいにふやしていく、こう考えるよりしようがないと思います。

数字の問題でありますから、事務当局から説明いたさせます。

その問題につきましては、全体の歳入その他の見積もりを勘案いたしまして、そうして鉄道建設公団にはどうしても十ヵ年間に五千億必要であるから、初年度はこれだけ認めるようにということをあらためて閣議ではかって、そうしてやるよりしょうがないと思っております。

それはいろいろな事情を勘案して、そういう必要があればもちろん出します。いまはその時点に達してないと私は思っております。

それは諸般の事情上今回は出さない。次に出すのかもわかりません。それはまだ国家財政全体を考えなきゃいかぬので、いま鉄道だけをやれといったって無理です。

何べん繰り返しても同じことでございまして、私はその必要が生じた場合にそれをやるつもりでおるのであります。

それは、国鉄の現状におきましては、どうしても新線をうまくスムーズにやっていくことは、あまりにも負担がかかり過ぎるからして、その負担を軽減し、同時に建設を促進する意図でこの建設公団をやっておるのであります。

目下設計の基礎になるところの地質調査をやっております。地質調査ができ上がりますと、それから設計に入ります。設計にどのくらいな年月がかかるか、私ちょっと申しかねますが、設計ができ次第に、青函トンネルは、やはり本土と北海道の間の隘路になっておりますから、これを速急にやるのは建設公団の一つの使命であると考えております。

それは設計ができないうちに、架空に何ぼでできるということは、ここでお答えすることはできません。

御承知のように国鉄はいろいろな方面で政府資金を要求しますが、公団になりますと、建設だけにそれを集中するから、私は公団にやるほうが資金を集めやすいという考えで、公団にやるべきだと考えております。

それは先ほどたびたび申しますように、とりあえず三十九年度はこの予算規模で進んでいきまして、四十年以後におきまして、あなたがしきりに主張される国の基本策としてこれを閣議で決定いたしまして、それに対する資金の収集方について検討をいたしたいと、かように申しておるのであります。

たびたび申しますように、三十九年度はこれで発足いたしまして、四十年以降に対する建設資金の計画その他は順次御審議を願うつもりでございます。