お答えいたします。建設公団をもって新線を建設するようにいたしました経緯は、御承知のように、運輸省にありますところの新線建設審議会の要望によりまして、現状のままでは国鉄がいかにもあまりにも膨大過ぎる組織と、それからやらねばならぬ保守、改善、安全等のために、集中して新線建設をやっていくことに欠くるところがありはせぬかという趣旨に基づきまして、別個の何か機関をこしらえて建設を促進すべしというその決議に基づきまして、今回提案いたしております日本鉄道建設公団法案を御審議願っておる次第でございます。それから御指摘のように、新線はほとんど私はやはり赤字であると思います。その赤字がいつごろ黒字になるかということは、その土地にその鉄道を通ずることによ
久保委員の御指摘のとおりでございまして、はなはだ遺憾に考えておりますが、今後人員の増加、船艇の増加に努力したいと思います。
その点について大蔵省その他と理解を深めるべく努力いたしております。
要は人員不足ということが一番の要点のようでございますので、その人員の増加につきましては、予算折衝その他におきまして極力増加の確保につとめたいと考えております。
ただいま附帯決議として御決定願いました港則法の一部を改正する法律案に対する御趣旨につきましては、附帯決議の趣旨を尊重いたしまして、この決議の趣旨にのっとりまして、ふくそうする船舶航行安全の確保のため、施設の整備、職員の確保等につきまして十分な努力をいたす所存であります。 —————————————
いま肥田委員の御指摘のような問題があるとするならば、厳重に戒告し、そういうことのないように善処するつもりであります。
よく調査して、ほんとうにそういう事実があるとするなら、もちろん中止すべきであります。
お示しのような事実ありとすれば、私もあなたと同じような気持になってやります。
それは、石炭の場合と趣を異にいたしておりまして、海運はこれによってさらに発展せしめようとする趣旨でございますから、私どもは、その問題について、必ずや労使の間に、あるいは相互間に妥結して、さらにさらに強くなるような方向に向かうことを信じております。それにつきまして、大倉さんのおっしゃるような機関を、労使間でうまくいかない場合は、私どもは労使双方に話し合いの場を作ることにやぶさかではございません。またそうしたいと思っております。御趣旨ごもっともと考えまして、さようなことは私はないと思いますけれども、もしそういう場合があれば、そういうことをやりたいと思っております。
主として内航の船舶を建造するようになるかと思います。現に私どもは、内航の懇談会を運輸省の中に、これは法律できめたものではございませんが、運輸大臣が諮問するという形で、内航業者に御参集を願って、そしてただいま御指摘の造船問題あるいは内航の船舶の合理化等について検討をいたしておりまして、そういうことの不足あるいは余剰のないように研究いたしておりまして、日ならずして結論が得られると思います。
その結論は、先ほど申しましたように、内航の懇談会で結論を得まして、それでないとちょっと見通しは立ちにくいのですが、私は、いろいろ輸送物資の増加等によりまして、必ずしも不可能でないと考えております。したがって、結論的に、そこに働く労務者の問題については、今考慮の域に達しておらないと思いますが、御趣旨に従いまして、十分注意いたして、そういうことのないように努力をいたしたいと思います。
そのとおりでございます。避けられないと思います。
それは、ソビエトの、最近の何で、大体一万トン内外の漁船が多いようです。そうして、本年度はそういう注文がありますから、本年・明年は中型の船台も今のところではあかないのではないかと思っております。三十六万何千トンかくらいで契約をいたしております。それが大体一万トン内外から小さいのは三千トンくらいですから、ちょうど今御指摘の中型造船所向きの船が多いのではないか。そこで、私どもは強く通産大臣に要望して、そうして延べ払いその他の条件を緩和して、その契約を成立するように努力いたしているような次第でございまして、本年・明年の間には今申しました中型の造船所があくというようなことはないと考えております。
国家再建に重要なる役割を持ちます海運二法案その他につきまして、ただいま御決定をいただきまして、政府といたしましてもその御労苦を多とするものでございます。厚くお礼申し上げます。 この法案の施行にあたりましては、皆様方の御要望を十分取り入れまして、たとえば整備計画の承認等、本法の運用にあたっては、真にわが国海運業の再建整備の目的を達するよう、実情に即してできる限り弾力的に考慮をするとともに、海運業界が積極的に再建整備をはかるよう行政指導を行ないたいと思います。 また、企業の集約等によりまして海運業に従事する従業員の地位が不当に害されることのないよう特に配慮いたします。 また、不経済船の処理、内航海運対策等についても、すみやか
二月某日に答弁いたしましたとおり、昭和三十九年十月一日までに完成いたす所存で、また完成することを信じております。
たびたび所要資金が変わりますので、監督省といたしましては、これで間違いがないかということをたびたび念を押して、そうして最後に出てまいりましたものが、ただいま御指摘の八百七十四億とさらにプラス百七十六億の金額で足りるという国鉄当局の説明でございます。そこで私は、さらに念を入れる意味におきまして、監査委員に、その数字に間違いがないかということをただいま精査させておる最中でございます。
新幹線ができますれば、いまの旧東海道線の比重をこちらのほうへ回しますから、それによって貨物の輸送その他に非常な能率を発揮することができると考えております。それでは一ぺんに金を出したらいいじゃないかと言いますが、私どもといたしましては、それは国鉄の当局を信頼して、必要に応じて出すように命じてあるのでございますが、私は、ただいままだ最終のすべてを完ぺきにするまでの見通しが立たないのではあるまいかと考えております。国鉄当局、新総裁、新副総裁が来ておりますから、国鉄当局よりその点について説明いたさせます。
私はそういうことを言うておりません。向こうの新聞記者諸君に、保守の費用を流用して、どうしても新幹線を一日までにやりたい。そうすると、流用というのはどれくらいするのか。それはわからないと言ったら、それはおおよそ二百数十億かかるのじゃないですかと言うから、あるいはそうかもわからぬ、こう言っただけのことでございまして、私は（「質問を肯定すれば言うたのと同じじゃないか」と呼び、その他発言する者あり）いやそれは非常に違う。新聞記者が質問をしたから、そうかもわからぬと言っただけであります。 〔発言する者あり〕
日本国有鉄道法の財政の規定により、流用でやっていかざるを得ぬと思っております。
的確なる監査委員会の報告を待ちまして、幾らを補正予算に組むか、また幾らを来年度の予算に組むか。しこうして目的は十月一日完成ということにありますからして、その数字を見た上で大蔵大臣と折衝して善処いたしたいと考えております。
