南武鉄道事件につきましての総裁の軽井沢での談話は、ただいま赤松さんがおっしゃったようなことではなかったのですが、いずれにせよ、国民に、すなわちお客様に御迷惑をかけたという点については、私は非常に遺憾なことだと思います。そうして、総裁がかような発言をしたということは、私は国民に対して相済まぬという気がいたしまして、翌日すぐ総裁を呼んで、大臣室で警告をいたしました。総裁は、あの談話は自分の本旨でない点があったから、運輸大臣に御迷惑をかけてまことに済まなかったというような意味のことを言われておりました。 そこで、総裁の責任問題でございますが、私は、官房長官がただいま答えられたように、全く法律以前のいわゆる個人の良心の問題でございますか
明らかな汚職はもちろん責任になります。
その汚職のなにが明確になる場合に責任があると申している。汚職がまだ明確になっておらない場合を想定されて、汚職があったらどうするかというお尋ねのように私はとったのでございますが、いずれにせよ、そういうことは非常に遺憾なことで、私は総裁にそういうことについても警告を発したのであります。さよう御了承願いたいと思います。
赤松さんが列記されたようないろいろの事件が起こっているということを総裁も御存じと思いますから、総裁の良心に待つほかに、私としてはここで申し上げかねます。
相談しなくても、私再三申しますように、あなたが列挙されたような事故が起こってきておる。それは十河さんもよく知っているから、彼の良識に待つ、彼の判断に待つ以外に、私の方としては目下のところ彼の良心の発意を待つという考えでおります。
先ほど来しばしば述べられた通りの見解をとっております。
たびたび申しますように、そういう判断を国鉄総裁に求めているので、良識と……。
いやいや、それは一人できめられて、私はそれをどうしたということは差し控えたいです。
しばしば申しますように、総裁自身の良識と良心に訴えて解決する以外に方法はないと思っております。
たびたび申しますように、そういうことを国鉄総裁に良心と良識で判断してもらいたい、かように考えております。
ただいまの關谷委員の要望書につきましては、全く同感でございまして、私どもその趣旨を尊重いたしまして、重ねて皆様方の御協力と御協賛をお願いいたしたいと思うのでございます。
御趣旨に沿って、厚生大臣と相談して、進めるようにいたします。
海運の不況対策につきましては、ただいま久保さんのおっしゃったようなことも考えられます。がしかし一面世界海運の不況ということが非常に大きな原因になっており摂して、私どもはそれに対処する船主側の考え方も甘かったのじゃないかというような気もいたしまして、諸種の点から考慮いたしまして、先ほど關谷委員が言われたような趣旨のことを今度もう一回考えに織り込みまして、皆さん方とも御相談の上進みたい、かように考えております。
御説のことはわれわれも感を同じくするものでございまして、なるべく早く船主をきめ、同時に着工いたさせるようにしまして、御趣旨に沿うように努力いたしたいと考えております。 ————◇—————
御趣旨ごもっともでございまして、私どもそういうように努力いたします。
御指摘の点十分考慮いたして、来年度の予算では思い切った要求をいたしております。それを実現すべく努力いたすつもりであります。
私は、その方針を推進していきたいと考えております。
私は、無責任だと思いません。その通りやるつもりでございます。
私は、その内容は今申し上げるのを差し控えたいと思います。それはいろいろ研究いたしておりますから、ここで申し上げることを差し控えたいと思います。
その通りです。
