全く御指摘のとおりでございまして、その基本をどうするがいいかというので、交通基本問題調査会というのかございまして、過般一部の報告が出ましたが、それに従いまして、先生御指摘のような方向へ、その壁を破りながら、ばらばら行政を一本化するように努力いたしたいと考えております。
それがただいま申しましたように、運輸省といたしましてもいろいろな考え方がございますが、全部交通基本問題調査会の答申を待ちまして、その一番いい案に向かって統一するように努力いたしたい、かように考えております。
道路については、おそらくは建設省がそういうような計画を持っておると思いますが、その道路に走らすバスについて、あるいは路面電車について、あるいは地下鉄についてというような個々の問題につきましては、私どもの省といたしましても研究いたしておりますが、それよりも先生が御指摘になったように、ばらばらにやらずに統一して最もいい方法でやるということが一倍大事かと思います。どうすることが一番能率的であり、一番いいことかということは、交通基本問題調査会の結論が出ることを待ちまして、その結論を尊重して、それがいいと思うことは、政府でできることは政府でやるし、民間でやらせることは指導してやらせるようにいたしたいと考えております。
時代の必要に応じましてそのつど改正してまいりまして、順次改善されつつあると考えております。
これはなかなか具体的にここでどういうことという考え方を申し上げるものを持っておらぬことははなはだ残念に思いますか、どうしても日常必要に応じてやるという以外に、なかなかないのですよ。伊藤さんも賢明でありますから、そういうことはおわかりだろうと思いますが、なかなか壁かいろいろなところにありまして、これが一番いいと考えても、いやもう権利じゃ義務じゃというような問題になって、なかなか所有権をどうするとか、土地、道路の一坪取るのにもなかなかできぬというような実情、いわんや抜本的な……。名古屋のようにさら地になったところへやるならいいけれども、なかなかめんどうな問題があるということは、御賢察を願いたいと思います。
私は常々考えておりますが、どんないい機械、どんな精巧な機械ができましても、全部ひとりで動くということはないのです。みんな人間の方によるのですから、その問題については、私はどうしても人間の問題ということを同時に考えなければいかぬということを考えておりまして、それには労務者が労働しやすくなるように、いわゆる環境の改善、あるいは勤務といいますか、作業時間の短縮、いろいろな面で、労働力を保全する等のことも考えてやるべきであると考えまして、私は常々その点に意を用いまして、運輸行政をやっているつもりでございます。
全く御趣旨のとおりの方針でやっておりまして、急速にその理想の域に達せぬことを残念に思っております。
それはこの前のこの内閣委員会で国鉄副総裁がお答え申したと思いますか、私も、いまこの数字を、何年というのをさだかに記憶いたしておりませんが、年次計画によりまして、少なくとも事故の多いような踏切から順次直していきまして、何年後と申したかちょっと覚えておりませんが、一定の計画をつけて、何年間の間には少なくとも全国の交通ひんぱんの個所の踏切はなくするように努力いたしたいと思います。また、施設につきましては、踏切改良促進に対する補助金等も出しまして、できるだけ私鉄についてもそういう方針に従ってやっていきたいと思っております。
御趣旨のとおりでございまして、私どもといたしましては、少なくとも事務屋に匹敵するような人員の要求を毎年いたしておるのでございますが、国家財政の都合その他によってその希望を達せ得られないために、自動車局各部の職員には非常に過重な業務負担になっておることについては、まことに遺憾にたえないと思います。今後もその増員について努力いたすと同時に、事務の簡素化をはかることによって、なるべくその負担を軽減するように努力いたしたいと思います。まことに鶴園委員御指摘のとおりでありまして、ほんとうに気の毒なんでございます。ところが、なかなか行政管理庁はじめ大蔵省等におきましてその予算を認めていただけないのでございまして、まあ、努力いたしておるというのが
人員増加につきまして一番問題は、負担が国庫によけいかかるということが一番問題でございますので、その点においてはその隘路を自分で切り開くようなことになりますので、私は担当のその面における人員の増加は可能になるものと確信いたしております。と申しますのは、車検の手数料は集めましてみな国家の雑収入の中に入れちゃって、そして行政費は大蔵省が割り当ててくれるものですから、実に、いままで行政管理庁もさることながら、大蔵省が一番難点であったのでございますが、その経費の面における難点がこれによって若干緩和されると思います。年を追うに従って、自動車行政が自動車がふえるに従いましてその手数料は漸増してまいりますから、その漸増する手数料に応じまして人員の問
私どもといたしましては、’自動車行政の一貫を期する意味において、従前と変わらない方針をとっていきたいと考えております。
御指摘のように、もし人員不足等により航空の事故が起こるとすれば、非常に人命に重大な影響があるわけでございますから、私は予算均衝の場合におきまして強くそれを要望いたしまして、やや大蔵省の認識を得まして、ことに一番むずかしい業務であり、同時に、心身を非常に使う管制業務の従事員につきましては、手当の面でも人員の面でも若干ふえておるんですが、地方の新設される航空局の人員の足らぬということは、全く御指摘のとおりでございまして、今後とも御趣旨に従いまして予算要求に強く要望いたしたいと、かように考えております。とにかく、航空機はもう事故が起こりますというと、全く申しわけのない人命に関することでございますから、今後とも努力いたしてみたいと、かように
非常な強い御要望に対しまして、今後一そう努力をいたしたいと思います。全くお説のとおりでございまして、それを、幾ら大蔵省へ言っても、なかなか、この間管制官をようやくふやしたぐらいでありまして、漸次、御期待に沿うというのみならず、航空の消防の業務が完全に行なわれるよう努力いたしてまいりたいと、かように考えております。
お答えいたします。 御質問の御趣旨のとおり、さようなることは正常なる状態でないということを私は考えておりますし、また国鉄の労組の諸君もさようなることは正常なことでないという良識をわれわれは信頼いたしまして、ああいうストのなからぬことを常にこいねがって、それをなからしめるよう努力いたしております。
私どもといたしましては、直接の責任者が国鉄の総裁以下国鉄の幹部でございますから、幹部にはしばしばかようなることのないように国鉄従業員を説得し、指導するよう厳命をいたして、国鉄総裁もまたその趣旨に従いましてあらゆる手段を尽くして、あるいは文書をもち、あるいは電話その他によりまして、ストを回避すべく万全の努力をいたしたと報告を受けております。
いま御指摘のございました太田議長がどういうような話をされたか存じませんが、私は国鉄の諸君といえども、みなひとしく常識ある人でございますから、現在のところにおきましては、私はあなたが御心配になるようなことはないと確信いたしております。また同時に、鉄道営業法において、根本的に目下鉄道営業法の改正をやっておりまして、その結論を待って法的措置につきましては考慮いたしたい、かように考えております。
鉄道常業法は御承知のように、明治の末期にできた法律でございまして、たしか明治三十三年であると記憶いたしておりますが、いろいろな点におきまして現在の鉄道に合わない点が多分にありますから、それを各権威者を集めまして、いかに改正すべきかという点について目下諮問最中でございます。その結論を待ちまして全面的改正をやりたい、かように考えております。しからばその間はどうなるかと申しますと、私は現在の状態でその間は確信を持って遺憾なきようにできる、かように感じております。すなわち公労法でございましたか第十七条の違法行為の規定、それからその他罰則が現在ございますから、その適用によって遺憾なきを期していける、かように考えております。
鉄道営業法の改正は去る昭和三十八年の末からだと記憶いたしております。それにいま諮問をいたしまして、せっかく検討中でございます。それでそれまでは、日本国有鉄道法の第三十一条の懲戒あるいは公労法十七条による争議行為の禁止、同じく十八条による十七条違反者に対する解雇処分等の規定を厳格に適用してまいるならば、私はその改正の要綱がまとまるまでの間は責任を持ってやっていける、かように考えております。
私、先ほど営業法改正審議会が昨年末と申し上げましたが、実はいま事務当局から聞きますと、昨年の四月からやっているそうであります。いま大坪委員が指摘されたような時代おくれの膨大な法律でございまして、それを審議するので相当時間がかかると私は思うのです。それで、大学の先生が中心になりまして、いませっかく非常に熱心にやっていただいておるのです。その結論を待ちまして、私はあなたが御心配のないような改正案を出そうと思っております。また、その間ずいぶん怠慢じゃないかとおっしゃいますが、三十八国会、四十三国会にはこの法律の二十五条の改正案を出したのでございますが、不幸にして議会の協賛を得られなかったのは御承知のとおりでございます。そこで私どもといたし
日本国有鉄道法第三十一条。
