荒木正三郎

今の文部大臣のお答えに私だいぶ異議があるのですが…。

先ほど堀委員から質問がありました、食事をとるときの行儀作法といいますか、あの問題については、私文部大臣の説明はあまりにかた苦しいと思うのですよ。やはり食事をとるということには、あまりだらしない状態になってはいけないと思いますが、といってあまりかた苦しくなって団らんの気持というものを全然失ってしまうと、禅のお坊さんが食事をとるのが非常にいい、だからああいうふうに指導したいと言われると、私も一言言っておかないと、あんなふうに給食を指導されては困ると思うのです。そういう点ちょっと伺っておきたいのです。

私はこの際文部大臣にお尋ねをしておきたいと思います問題がございます。 　その一つは、現在の学校給食は小学校を対象としておるわけなんです。これを将来中学校にまでその給食の適用を広げていくという考えを持っておられるかどうか。

その次の問題といたしまして、学校給食については無償給という要望が非常に強いのです。いわゆる無償と言いましても、無償という言葉は適当でないかもしれませんが、少くとも主食になるところの小麦、それからこれに準ずる牛乳とか脱脂、ミルク、こういうものは政府の負担で学校給食をするようにしてもらいたいという要望が、これは全国的に非常に強くなっておる。この問題については、昨年の当文部委員会では小委員会まで設けてこの問題を検討して、そうして応結論が出たわけであります。これは議員立法にするところまではいきませんでしたけれども、各会派から構成されている小員委会において全会一致でこの小委員会案というものがまとめ上げられたのであります。そのときの小委員会案と

私は質問を簡単にするためにさらに質問はいたしませんが、次々に問題に移っていきますが……。

けっこうです。

私はただいま審議されました日本学校給食会法に賛成をいたします。ただ私はこの際申し上げたいと思うのは、われわれがこの法案に賛成する理由は必ずしも積極的でないわけであります。それは現在管理局長が給食会の会長をしている、あるいは給食課長がその管理をしている。監督の立場にある人が商取引の行為をやっているという現状は、これは前からも指摘しておりましたが、通常の姿ではない、こういう点は一刻も早く改善しなければならないというふうに港えておりました。今回出されました法案によりまして、そういう点を解消して、そうして特殊の法人を作ってその法人を一もって給食の適正な、しかも健全な発展をはかって行こうということになりましたので現状を改善する、そういう意味に

ちょっと今の報告について質問をいたしますが、今の説明の中になかったのでありますが、橋北中学校の二十人の教員の諸君が引率をして海水浴をしたということですが、そのうちで泳ぎのできる人が何人くらいあったのか、その点の調査はございませんか。

それからもう一つお尋ねしたいのですが、実は私もきのう現地調査したのです。まあそれでお尋ねをするわけなんですが、たしかこれは二十八日のできごとで、その前日か前々日か、私もはっきり今記憶しておりませんが、津の警察が市の教育委員会に対して、くぼみのあるところを標識で明示するようにしたらどうか、こういう勧告をしたところが、市の方では予算がないのでそういうことはできない、こういうことを言ったということが言われておりますが、こういう点はどうなっておりますか。

私は報告に関連した質疑だけ簡単にしておきたいと思います。 　もう一つ、橋北中学校が水泳をした場所、これは教育委員会が正、式に水泳場として決定した場所であるというふうに聞いておりますが、調査ではどうなっておりますか。

またあとで質疑をいたします。

関連して。私は今のこの文部大臣の答弁を開きまして非常に不満です。率直に申しまして不満です。私はこの事件によってかくもたくさんの犠牲者が出た一つの理由は、この学校の先生に泳ぎを知らない先生、が多かった、これが教育委員会からの調査してきましたところでは大体半々である、泳げる者が半分、泳げない者が半分、文部省の報告は十二名が泳げる、こういう報告であります。大して違いはありませんが、泳げない先生が水泳の指導をしている、これは私は間違いが起る一番の原因だと思います。この問題を私は小さく見ることができないと思うのです。そこで文部省は今の学芸大学の教員の養成において、この水泳の指導をどのようにやってゆくかということが、私は文部省として一番反省され

緒方局長の答弁は研究するというようなことなんですよ。教員が泳げるようにしたい、しかしそれについては研究する。私はそれは非常になまぬるくてどうも私は納得しないんですがね。少くともとこの小学校でも中校でも水泳をやっておるわけなんです。だから泳げるようにしなければならぬと思う。そういう熱意を持ってもらいたいと思う、私は。

関連して。私はこの問題ですね、こういう痛ましい事件が起りまして、まことに父兄に対しましても、また犠牲になった子供に対しましても、哀悼の情にたえないわけです。従って、この事件の原因を究明し、責任の所在を明らかにするということは、私は必要だと思うのです。けれども、責任を追及したらそれでいいという性質の問題でないということを私は考えなければならんと思う。先ほども私は言いましたが、こういう痛ましい事件が起ったのには、非常に広範な理由が私はあると思うのです。その一つに、学校の先生が泳ぎができなかった、しかも水泳の指導をしなければならぬ、こういう問題もあるわけなんです。ですから、私はこの問題については、文部大臣は教育委員会に通達して、そうして関

危険標識の問題ですけれども、これは私は危険標識はなかったのじゃないかと、こういうふうに聞いておるわけなんです。危険標識が十分であったならば、あるいはこういう事故は防げたかもしれないと思って聞いておる。これは文部省の報告でも危険標識はあったようなお話です。危険標識が十分でなかったのは、それは学校側にも責任があると思います。それからまたその他の機関にもあると思いますが、この赤旗を立てておったのは全面的に一列にずっと赤旗が立っておるだけで、くぼみがあるのはその横にあるのですから、その境界線に、はっきりした標識がなければ、私は危険区域の標識があったとは考えられない。私はきのう見たところでは、それは白い旗でくぼみの回りがずっと標識されておりま

危険標識の問題ですね、私はこれが不十分あったことがこの事件を起した最大の原因であると思います。それで今の説明によると、危険標識があったような、御説明を聞くと、そういうような感じをするのですがね、危険標識は私はなかった。で、私もきのう現場を見ました。で、現場を見て説明しないとわかりにくいと思うんですが、いわゆる浜べに沿って私は五十メートルか、四十メートルかしりませんが、その海岸線に沿って水泳をする一番向う側の限界を赤旗で学校の先生がずっと立てたということは事実であります。大体十メートルぐらいの間隔で、しかしこのくぼみはそういう浜べから遠ざかるとか赤旗をこえたら危険であるというようなくぼみではないのであります。赤旗より手前にくぼみがある

これは、標識ですね、これは学校の水泳部の先生がその旗を立てた、そういう標識については警察も教育委員会も何ら注意を実際的に指導をしておられんと思いますが、こういう点についてどうですか。

私どもが先ほどから質問をしているのは、文部省の責任を追及するとか、あるいは警察の責任を追及するとか、そういう考えでやっているのではありません。（「その通り」と呼ぶ者あり）こういう事故がどういう原因によって起ったのか、これを究明することによって今後未然に防ぐ方法を発見しなければならぬ、こういう立場で私は質問をしているわけなんですが、堀委員にも誤解を与えた点は一つ御了解をいただきたいと思うのです。もちろん私は父兄といたしましても、われわれの考えといたしましても、子供を先生に預けておるわけなんです。その先生の指導によってこういう事故が起きておるんですから、最大の責任者は教員である。それは私は言うまでもないと思うのです。それは私は、だからそ

私も若干もう少し質問をしておきたいと思います。やはりあの海水浴をしておった海岸はことし初めてやった海岸ではないわけです。毎年やっているわけです。特に橋北中学校はあの浜辺に一番近い学校で、先生も生徒も平生うんと泳いでおって一番事情を知っておるところなんです。そういうところでああいう事故が起ったということは、返す返すも私は残念であると思うのです。ただそこでやはりあれは正課としてやっておりますから、全校生徒が出るようになっているわけです。その場合には船の用意ですね、これはぜひするように御指導を願いたいと思います。これは船を、四百人から泳ぐという場合にやっぱり沖に二そうや三そう小船があるということが絶対必要だと思います。そういう施設をしてお

公立中学校の屋内遅効場整備促進に関する決議案を提案いたします。 　初めに案の内容を朗読いたします。 　　多雨地帯に属する我が国の学校教育においては、体育並びに集団的教育活動の実施上、屋内運動場の整備充実は極めて緊要である。 　　さきに、本院は決議を行い、積雪湿潤地帯の屋内運動場の整備について、政府に対し、強力な措置を要望し、爾後年々若干の国庫補助の実施を見るに到ったが、その他の一般地帯については、今日なお考慮の外におかれている。 　　特に、第十九国会において、本委員会が、「公立学校施設費国庫負担法の一部を改正する法律案」の審議の際、右一般地帯の中学校屋内運動場建設のための予算措置を講ずべき旨の附帯決議を行ったにも拘わらず、政