私は政務次官と若干見解が違うのですが、地方財政再建特別措置法が成立をして、漸次地方財政が強固になってきておる、なおかつその上でも、地方財政があの法律をもってしても非常に困る状態がきた場合にどうするか、こういうふうに政務次官考えられておりますが、私はそうではなしに、あの法律によって一そう教育費が圧迫されてくるというふうに考えているわけなんです。あの法律によって、あの法律の主眼とするところは節約ですから、節約必ずしも悪いとは言いません。けれどもその対象が私は非常に教育費に向けられてくると思うのです。従ってあの法律の成立によって教育費がだんだん少くなっていって、そうして今起りつつある昇給、昇格の問題にしても、教員の定員の問題にしても基準を
私は地方財政のワクの中で教育の費用の問題が操作されるということはもっともなことであると思っているのです。そのワク外に、はずすべきであるというふうな考えを持っているわけではないのです。ただ実情としてこの再建整備特別措置法が成立すれば、あの法律の主眼とする節約の方向に地方財政は緊縮政策をとらざるを得ないと思うのです。それは趣旨としては私は必ずしも反対でないわけですがね。しかしその際に必要以上に一番大きな犠牲を受けるのが教育費になってくる、こういう見通しをもっているわけなんです。それは教育費が占めている地位が非常に高いのですから、教育費にあのしわ寄せが非常に強くかかってくる、そのために教育界に非常に困る問題がだんだん起ってくる、こういうふ
私はこの前の文部委員会で調達庁長官から相当確信のある明るい見通しについて説明を受けました。その際に調達庁長官の努力に対しまして敬意を表しておったのであります。ところが最近新しい部隊が大体千二百名程度というふうに聞いておるのでありまするが、学校側から私は情報として受けたわけであります。こういう事態が起るということは私どもも予想しておらなかった、又学校当局も全然そういうことは予想しておらなかった。ところが突然、何の通知もなしにまたそういう部隊が入ってきたということで、非常に心配しているわけです。で、ただいま説明を聞きますと、政府にはほとんど連絡がなかった、連絡なしに部隊が入った、詳細はわからない、こういう御説明のようでございますが、私ど
新しい部隊が入ったということについて、何かアメリカ側に問い合せをする、そういう処置は今日までとられておりませんか。私は、やはりこれは長い間の懸案でございましたし、当文部委員会だけでなしに、参議院においてもこの問題についてはたびたび意思表示をしているわけです。ですから、新しい部隊が入ったというような事態が起った場合に、調達庁としてはすぐにお問い合せになっているか、なってしかるべき問題だというふうに考えておるのですが、そういうことはなかったわけですか。
それでは三十日に日米合同委員会が開かれるというお話でございます。その際には、はっきりとした接収解除の問題について打も合せが行われる、こういうふうに了解してよろしいか。 それからキャンプ堺の全面解除は、困難な事情があるというお話でございましたが、その困難な事情というのはどういう事情か、おわかりでございましたらこの際御説明を願いたいと思います。
今のお話しはどういうことですか、私もよく聞き取りにくかったのでありますが、今の入ってきた軍がごく短時間の駐在か、あるいはかなり長い期間の駐在かよくわからない、こういうお話ですか。これはなんですか、市立大学の接収解除と非常に関係がありますか。
そうするとキャンプ堺の全面解除が困難であるという理由は、また新しい部隊が入ってきている、その部隊の性格というものははっきりしないので、全面解除が困難であるというふうに調達庁ではお考えになっておる、こういうことでありますか。またほかに何か理由がありますか。
私最後に要望しておきたいと思いますが、前から六月の末には何らかの決定をみる、こういうお話で、われわれも期待しまた現地の学校当局も非常な期待を持っておった。幸い六月三十日には日米合同委員会が開かれることでありますから、その際にははっきり接収が解除される、こういう取りきめが行われるように一つ御努力をお願いいたします。 なお第二点といたしましては、御承知のように、接収解除になりましても、現在の敷地では非常に大学としては狭いわけであります。どうしても付近の民有地を買い上げて、そうして拡張しなければならない、そういう事情にあることは御承知の通りであります。また大阪市当局もそういう方針でいろいろ努力をしておると私は聞いておるのであります。従
今の問題に関連して。脱脂粉乳の質の問題ですが、この余剰農産物の受け入れの交渉の途中において、脱脂粉乳は動物の飼料用として受け入れたいという話し合いがありました。ところが、結論としては動物の飼料用の脱脂粉乳というのは全然なくなって、そして学校給食用の脱脂粉乳一本になっております。そういう関連から見て、私は飼料用として日本が交渉しておった脱脂粉乳がそのまま給食用に使われるのじゃないかというふうに考えますが、このいきさつはどういうふうになっておりますか。
そこでその質の問題について何らか保証があるのかという問題ですね、一がいに脱脂粉乳といってもいろいろあろうかと思います。贈与を受ける脱脂粉乳は質においていいものだ、こういう保証がとられているのかどうか、向うまかせになっているのか、その点を聞きたい。この問題はドイツでもあったということは皆さん御承知の通りだと思うのです。ドイツでは一応これを返還したという事実もありますし、だからやはりそういう保証を得ておるかどうかという点が私は大事な問題だと思います。そういう点、御説明願いたいと思います。
今の課長の説明は、今まで輸入をしておった脱脂粉乳については相当質を吟味して買っておる。これは金を出して買うのですから私は当然だと思います。日本の意見、希望というものは十分実現されると思う。今私が言っておるのは向うから贈与される、向うのものを金をもって貰うわけじゃない。ですからあらかじめどういう質の脱脂粉乳を買うのか、このことははっきりしておかないと、うやむやにしておいてはどういうものが来るかわからない、こういう心配は私は起ってくると思うのです。そういう点を尋ねておるわけなんです。たから今度の贈与を受ける脱脂粉乳についてそういう保証がきっちりなされておるのかどうか、交渉中ということでは工合が悪いと思う。
これは私はこまかい点はきょうは質問いたしません、後日質問する機会があると思いますから。ただ私は根本になる問題だと思って質問するのですが、文部大臣に質問したいと思っていたのですが、政務次官にかわって答弁してもらいます。 今度の余剰農産物の中に、ただいまもお話がありました現物贈与がございます。この現物贈与になる分については、小麦粉にしても脱脂粉乳にしても、学校給食に使うということになっているようであります。それから綿花についても学童用の服に充てる、こういうことが受ける学童にどういう影響を与えるかという問題です。その問題について、文部省としては検討されたかどうかですね、あるいは非常に好ましくない影響も与えるのではないかということも考え
そういたしますと文部省の考えとしては、日本の学童の福祉を増進するためにアメリカの援助を受ける、これは何ら差しつかえのないことであるというふうな建前に立って、この現物贈与を受けられたのである、こういうふうに今の説明は取れますが、その通りでありますか。
私は日本の学童が、決してしあわせであるとは考えておりしません。しかしこの学童の福祉の増進をはかるために、アメリカからの現物援助を受けて、それによって補いをつけていこうということになると、かなり私は学童に影響があると思うのです。先ほど政務次官はそういう点も検討した、検討をしてどういう結論が出たかということについては、お話にならなかったと思いますね。悪い影響はないという結論に達したのか、あるいは若干心配の面も起ってくるかもしれない、こういう結論に達したのか、その点については説明がなかったのですが、それはどういう……、もう一度御説明願いたい。
政府が受けた方がいいという考えをきめておられるということは、もうわかっているわけなんです、国会にも提案されているわけなんですから。私の聞いているのは、この外国の援助によって福祉をはかっていくという、こういうことがどういう影響を与えるか、これは非常に私重大な問題であると思うのです。戦争直後はかなりの援助を国民全体が受けておったのです。それとは、もう相当私は事情が違ってきていると思うのです。学童の福祉を増進する、あるいは学校給食の改善をはかっていくということはけっこうなことですが、これはあくまでもわれわれの力でやっていかなければならぬ問題だと思う。それを外国の援助を受けてやっていくと、こういうことは私はかなり精神的な影響もあると思うので
私は、もう一言誤解のないようにしたいと思います。これは地震とか天変災害ですね、そういう困っているときにお互いに援助しあうことは、もううるわしいことであって、人道的に非常に望ましいことだが、それとこれとは私は別個に考えている、そういう点誤解のないようにしていただきたい。
私も簡単に一、二の事項をお尋ねしたいと思うのですが、先ほど矢嶋委員から質問のあった問題ですが、この余剰農産物の受け入れについては大体三カ年という期間を目標にして、自由党内閣当時に折衝があったのではないかというふうに聞いておるわけなんですが、現内閣でこの取りきめがきまった際、そういう点についてのアメリカとの話し合いについては、何ら言及されていないのかどうかですね。その点をお伺いしたいと思う。これは外務省の政務次官見えているんですか。
そうすると、今回取りきめになっている一億円に上る余剰農産物は、本年度中に全部処理されるという性質のものですか。
私は文部大臣にお尋ねをしておきたいと思いますが、今度受けることになるところの現物贈与の小麦、あるいは脱脂粉乳、あるいは綿花、こういうものを配給する場合にですね、ある特定の学童を対象にして配給するという考えを持っておられるのかですね、あるいは特に小麦とか脱脂粉乳のようなものについては、学校給食をしている全児童に及ぼすような考え方で配給をするのか、そういう考えを持っておられるのかですね、方針を聞きたいと思う。
これらの物資をどういうふうに処理するかということについては、まだはつきりした方針が決定されておらない、こういう大臣のお話でございます。そこでまだきまっていないのに質問をするのはどうかと思いますが、われわれこういう経験があるわけなんです。というのは、まだ占領中ですね、アメリカは学童給食のために脱脂ミルク等を日本に贈与しておりました。従って学校給食費というのは相当安かったわけです。ところがサンフランシスコで平和条約が結ばれてから、そういう贈与がなくなって、全部日本政府の政策に基いて実施されるようになった、そのために学校給食費、が一挙に相当な値上りを示したことがあります。これは私どもその際にそういう事態は好ましくないので、日本政府の負担に
