そうすると、あなたは人の噂だけで転任させようとか、或いは人の噂だけでそうだと、こういうふうに断定しておられるのか。あなたは教育長ですから学校へ行つて授業を視察することもできるし、いろいろ学校の教育運営方針を聞くこともできると思うのですが、そういうことはなされないのですか。
そうすると、あなたは人の噂だけで転任させようとか、或いは人の噂だけでそうだと、こういうふうに断定しておられるのか。あなたは教育長ですから学校へ行つて授業を視察することもできるし、いろいろ学校の教育運営方針を聞くこともできると思うのですが、そういうことはなされないのですか。
私も教育に経験があつて、それは父兄の噂だけで教員を転任さす、こういうことは私は避けなければならんと思います。あなたがやはり偏向しておるとお考えになるのには、単なる噂だけでなしに、どういう事実があつたかということは相当やはり見ておられなければならんと思います。ですから、あなたが見ておられることでよろしい、それだけをここで列挙して下さい。ここでは何ら圧迫も何もいたしません。自由におつしやつて下さい。
村上さんに聞くべきことはあとで開きますが、先ず私はあなたに聞いているわけです。それで子供がいろいろ言うている、どんなことを言うているか知りませんが、あなたはそれだけしか握つておられないで、こういう断定をしたと証言をしておられるのですか。
教育委員会の命令に従わないどういうことがあつたのですか。
それは教育委員会は一万円以上のものを買う場合には教育委員会の承認を要すというような命令を出したのかどうか知りませんが、そのことは別といたしまして、私が今まで聞いているのは、校長を転任させようとした、それは偏向教育をしているからだ、それじや偏向教育の一つの事例を挙げてもらいたいと言つたら、一万円以上のものを黙つて買つた、これが偏向教育になるというのであれば……どうかと思うのですが、どうですかな。
私は偏向教育の問題について今質疑をいたしております。従つて偏向教育としてその場は非常に言いにくかつたということであつたから、今は何ぼ言つてもよろしいと言つているのですから、偏向教育の事実を、事実をですよ、ここでおつしやつて下さい、こう言つているのです。
それは結構です。
それから……それだけですか。(「山口日記があるじやないか」と呼ぶ者あり)
それから……。
そうすると、君が代を式日に歌つていない、これは私は偏向教育だと思つておりませんが、それと日記について悪いとは思つていなかつた、これだけで校長を転任させようとしたのですか、あなたは……。どうですか、校長の転任問題はもつと前の問題じやないですか。
私は教育長が転任問題については責任があると思いますよ。それであなたは先ほど理由は言えなかつたとおつしやつたから、ここでは言えますから言つて下さいと、これだけじやないですか。何もないじやないですか。それから日記の問題は昨年の六月ですか、七月に起つて、転任問題はそれ以前じやないのですか、教育長さん。
教育長さん、転任問題は日記以前じやないのですか。
それじや又……。
それは委員長のほうで保管してもらいたい。
私は初めに水上さんにお尋ねをしたいと思います。私の記憶ではたしか水上さんは京都の教員組合を結成せられるに当つて、その中心的な役割を果しておられんようであると思うのですが、私の記憶に間違いがあるかどうかお答えを願いたいと思います。
私も今ここにお見えになつて初めて思い出したのですが、私も日教組を作るために努力をいたした一人でありまして、この組合の結成によつて日本の教育をよくして行きたい、こういう念願においてその当時あなたとも話合をしたことを覚えております。従つて私はかなり民主主義或いは教育の民主化ということについてはかなり深いい理解を持つておられるようであるというふうに今以て信じておつたのでございますが、その後かなり考え方に違いを来しておるのかという点をお伺いしたいと思うのですが。
そこで先ほど証言になりました事柄につきまして、山本報告書について随分詳しい御説明がござ」いました。で、私は山本報告書につきましては、今日あなたから聞くのは初めてでございます。そこで山本報告書というのは、旭丘中学校の全教官の合意によつてこれが作られたのであるかどうか。更にこれは京都の教員組合の承認を得て静岡の教研大会に出されたものであるかどうか、若し御存じでしたら、その点を明らかにして頂きたい。
私は静岡の教研大会に、京都から正式なものとして出されているのはこれでなかつたように聞いておるのであります。従つてそういう意味から言つてもこれは京都教員組合の正式な資料でないと、こういうふうに思つておつたので聞いておるのですが、この点北小路さんに念のためお伺いしたいと思います。
それで私は今聞いただけでこの問題については深く入る資料は持つておりませんが、次にお伺いしたのは、水上さんも現在PTAの会長をしておられるわけでありますが、
会長ではないのですか。水上さんは、文部省が偏向教育の事例としてここに国会に出しました旭丘中学校の資料については、この内容はすべてその通りであるというふうにお考えになつているか、或いは中には若干疑問に思う点もあるというふうにお考えになつているのか、この資料について一つ御見解を聞きたいと思います。