実は、閣議でこの問題が出ましたときに、西ドイツの例は山中さんの洋行みやげの話でも聞きましたし、そのほかの人からも西ドイツの例を二、三度聞かされたことがありましたので、その例を引きながら、一週何日かの有給休暇を与えるような形で学校に通わせることを義務づけるということも外国にはあるやに聞いておるんだが、それらも含めて検討さるべきものだと思うという意見は一応述べておきました。ただし、そのことについては、いきなり賛成という積極的な発言はございませんでした。閣議の模様をそう逐一報告することは禁じられておりますからやめますけれども、そこで、これは何も閣議の問題だけではなしに、日本の雇用主の心境の変化を前提といたしませんと、現実問題としては非常に
従来寄り寄りそういうお説のようなことをやってはおるようですが、通牒的なことで事済みというわけでもございますまいから、実質的に経済界の総括的な団体の責任者等にゆっくり話し込みまして、関西に一つならってもらうということが今から時期的に間に合うとすればことしも、間に合わないとすれば将来に向かってそういう風潮を盛り上げる努力はいたしたいと思います。
これは先刻山中さん御指摘の通り、制度そのものにも一つの問題があると思います。たとえば大学卒業生を採用する場合、当該会社団体等で、たくさんある大学の中で名ざしをしてそこの大学以外の者には就職の機会を与えないということも、これまた自由であるという考え方に立って理解されていると思います。高等学校卒業生にいたしましても、全日制と定時制とが制度的に一応区別されておる。努力不足か何かいろいろ原因もあるにいたしましても、その実体が世間的には差別ありとするムードなきにしもあらずという状態そのままのときに、もってのほかだというふうにはちょっと言いにくいのじゃないかというふうに思います。言いにくい実体そのものはそのままでよろしいということじゃむろんござ
個人々々が便宜的に移動しました場合、もしくは勤め人にいたしましても、会社からの命令で転任した場合等、現実問題として今政府委員が申し上げましたようなことで、それぞれの都道府県で善処してもらっておるわけですが、御指摘の通り何といいましょうか、社会的な必然性を持って国の施策としても集団就職のあっせんもするというような事態でございますから、今まで通りの感覚で放任しておけばよろしい問題とは思いません。さりとて義務教育でないものでございますから、制度上命令的にどうするという点もないかと心得ます。ただ問題の緩急軽重が、従来そういう機会がある場合とはおのずから趣を異にすることはよくわかります。そういう意味で都道府県に対してどういうふうな具体的な措置
お答え申し上げます。脱脂ミルクを使いまして、小中学校全員の給食の実施をするという形は、当初概算要求にはございませんでしたが、与党の政務調査会の方面からの御要望もあり、それに啓蒙されまして追加概算要求をいたしまして、その結果、大蔵省との予算折衝が最後に至りまして妥結を見まして、要求を正式に予算案の中に繰り込んで、御審議願うといういきさつでございます。
お尋ねの数字の点は、政府委員からお答え申し上げます。 先ほど冒頭におっしゃいましたことは、お答えを必要としないかとは思いますが、もちろんお説のように学校給食というものが、そもそもは戦後の食糧不足から、占領軍のおりますときにスタートしましたことは、申し上げるまでもなく御承知のところであります。それは発育盛りの子供たちを、食うや食わずの状態に置いて、弁当を持っていこうにも持っていけないという状態のもとに、学業は放擲するわけに参らない、そこでどうするかという問題に直面したときに、食糧不足緩和の手段として始まったわけであります。スタートはそうでございましたけれども、だんだん実施するに従って、長谷川さんもおっしゃったように、児童生徒の体位
先日お答え申し上げたことを引用してのお尋ねでございますが、予算委員会でお答え申し上げた通りに考えております。繰り返し申し上げれば、季節的な変動というものがなくなって、一定量が年間を通じて必ず学校給食に向けられる。さらに値段が現状よりも——現状と申しますのは、今度の脱脂粉乳について申し上げることになりますが、父兄負担がふえないという前提条件が満足されますならば、何も好んで外国の製品に依存しなければならぬということはない。ただ問題は、脱脂粉乳でミルク給食を計画いたしておりますので、脱脂粉乳ということにいたしますれば、量的には私の承知しますところでは全部を提供していただきましても、数ヵ月分を出ないであろうと思われますので、実現困難、むしろ
おっしゃいますその大体の方向については、いささかも異存がございません。ただ実行ができるかどうかという点に問題があろうかと思います。それは、すでにして脱脂粉乳によるミルク給食という建前で臨んでおりまして、その計算のもとの予算を計上いたしまして御審議を願っておるわけでございます。脱脂粉乳の形で国産品でまかなえる限度のことを、同じ条件で父兄負担をふやさないやり方で安定して提供してもらえるならば、脱脂粉乳に関する限りにおいては国産品が使える、実行的にこういう考え方はあり得ると思います。しかし国産品に対して、農林省の立場においてどういうふうな具体的措置が必要であるかは私もわかりませんので、それまで含めてはむろん申し上げられませんけれども、結果
結論から先に申し上げますと、おっしゃる通りのものであると断言する段階にはないと思います。ともかく、先刻申し上げましたように、農林大臣から、事務当局でよく相談させようじゃないか、よかろうということで始まったことでありまして、おっしゃる通りに、三十九年度から具体的に実行できる案をつくり上げるためという目的は明確でないままの相談であると承知いたしております。ということは、おっしゃるような方向に持っていくことに反対であるという意味じゃむろんございません。学校給食面だけから申せば、父兄負担が少ないほどよろしい、カロリーが同じならば、安い方がよろしい、そうしてまた安定しておればよろしいということから考えまして、そしてその原料をどこに求めるとなら
おっしゃいます方向をたどることにはいささかの異存もございません。それが今までのなま牛乳のことを話を聞いてみますると、冬場は余るから学校給食にでも回そうか、夏場になればアイスクリームの需要が多いから高く売れるからその方へ回すというふうな気分で今日にたどりついているように、私には理解されておるのであります。実情と違ったらばお許しをいただきますが、露骨に申し上げれば、学校給食はなま牛乳でミルク給食をやるとしますれば、季節の変動で、分量的にも質的にも変動があったんじゃ困る。これは当然の要請であると思います。値段が高くちゃやり切れない、これまた当然堅持さるべき一つの課題だと思うのであります。従いまして、年間を通じてなま牛乳が千八百万の児童、生
今まで多年にわたりまして学校給食というものが行なわれて参りまして、それを担当します機関としては法律までも設けて学校給食会という機関をつくり、そのものをして行なわしめて今日に至っております。完全給食の形で申し上げれば、すでにお答えしたと思いますが、小中学校を通じていえば五割くらいしかまだ普及していない。今後さらに五割の普及こそがなされねばならないという方向づけのもとに歩き続けているのであります。その意味で学校給食会というものは、ミルク給食はもちろん、学校給食の完全実施に向かって努力をし続けて、経験を持っておる。従って今度の脱脂粉乳によりますミルク給食にしましても、学校給食会を通じて実施できるという考えのもとに予算の御審議を願う段階にま
あまり詳しくお答えもできませんが、御指摘の通り、日本給食会というのが中央にあって、また各都道府県ごとに給食会があって、従来食管会計に繰り入れました一種の補助金的な作用をしますものによって小麦粉を割安に入手して、各都道府県の給食会にこれを配給する、それを名都道府県の給食会が共同加工したりいたしまして、さらにまた市町村に配給する、それが市町村及び学校ごとの実施機能に依存して完全給食が五割行なわれておるというのが現状だと理解しております。そこで完全給食をやっておりますところには、いろいろな設備等も一応整っております。足りませんのは今度の予算を通じまして助成して整備する。学校給食をしておりませんところで、新たに始めますところには、実施時期を
今御指摘になりました矛盾と申しますか、本来父兄負担になすべきものでないのが父兄負担になっておることは、学校給食のみならずほかにもございます。ございますからよろしいというわけではむろんございませんが、この学校給食なるものがだんだんと普及する段階的なことは、今まで承知しているところによれば、当該学校あるいは市町村等におきまして自発的に完全給食が開始せられ、またその要望が具体的に起こって、及ばずながら助成せねばなるまいということから出てきておる。ことにまた小麦粉に対します一円補助のごときは、突き詰めた実情から申し上げればあまりにも少なきに失するという矛盾もむろんあろうかと思いますが、いずれにしましても学校給食そのものの効果というものがあま
基本的なものの考え方につきましては、先刻も申し上げた通り、予算委員会でお答え申した通りに考えております。むろん学校給食は全部の完全給食に向かって前進していきたいと思います。脱脂粉乳によりますミルク給食、これも続けていきたいと思います。ただし、今もお話がありました通り、学校給食の立場からは当然に出てきはしませんけれども、日本人の一人として考えました常識論からいっても、国内産原料で学校給食ができるように一日も早くなることを希望することは当然でございますから、この前も申し上げました通り、国内の体制が先刻申した条件を整備しつつ進行するに応じて原料の輸入が漸減するような方策を立てて、着実に前進するという構想のもとに具体的努力が払われるべきこと
ちょっとその点具体的に存じませんので、政府委員からお答え申します。
今の点は私も同感でございます。私の聞いていることだけからいきましても、子供たちは脱脂粉乳によるミルク給食よりも、なま牛乳の給食を好む一般的な傾向があると聞いております。そういう点からもなま牛乳が望ましいことは、これは当然のことと思います。従って、先刻お答え申し上げましたような趣旨で、なるべくすみやかに国産原料で、それもでき得るならばなま牛乳で給食ができるように持っていくことは、これは当然のコースじゃないか、その条件整備のために、国全体の立場から努力さるべきものと思います。
酪農振興の立場から一合当たり三円七十銭でございますか助成金が出ておるというふうに承知いたしております。その助成金が予算で成立いたしまして、現に助成され、事業団を通じてかどうか存じませんけれども、現実にそれだけ割安になった牛乳が具体的な学校に提供されるという条件があり、またその補助金そのものがどういう場合に出され、一定の制約があるかどうか私もつまびらかにしないままに申し上げておりますが、そういういろいろな条件がすべて満足されて、三円七十銭の一合当たりの助成金が作用しまして、八円牛乳として四円三十銭の値段で給食ができるという場合、そしてその当該学校もやりたいという場合、文部省の立場から好ましくないなどと言う必要はない、けっこうなことだ、
学校給食については、教育的立場からも体位向上の面で非常に有効であるということは、もう周知のことになってきたと思います。もともとは、どなたかにもお答え申し上げましたように、戦後の食糧不足に悩んでおる臨時対策としてスタートしたと聞きますけれども、その実現の結果が雄弁に物語っておるから、今申したような意味において理解されてきたことは、非常に喜ばしいことだと思います。そういう線に立って、お説のごとく学校給食を完全に実施する方向に向かって努力する、これは当然の事柄である、また重要な事柄である。かように思います。 先ほどちょっとお述べになりましたことに触れさしていただきますが、今のなま牛乳の給食につきましては、政府委員からも申し上げましたよ
教育課程と申しますか、教育的な立場から必要であるからこそ、法律も定めていただいて実施しておる事柄と理解します。
教育課程とおっしゃいますと、学校教育法の系統から出てきます課題だと思いますが、教育的な立場から、学校において児童生徒の体位向上のために推進していくべき重要な課題である、こう思います。
