例えば今の補正予算案と言いましたのは、特にどの点に力を入れておるかと言いますと、やはり北海道の災害の問題、それから再軍備費の削除、ここに重点を置いて、我らは補正予算を組むにいたしましても、ふくらますというより、それらの政策的に一致しない面についての大削減を行う。だから従つて戦前に、又戦争中において、戦争中は殆んどなかつた。戦前において、与野党が対立して、いつも一番予算審議の際に対立の中心になつたのは、一番大きな中心が軍事費の削減問題だと思う。従つてそういう様相を帯びた補正予算になるのではないかと思うのであります。
細密な検討を今行なつておりませんが、あの衆議院に予算組替要求を出しました趣旨から考えましても、でき得る限り、やはり一兆円の予算の枠というものは、やはりこの辺の枠でとめたほうがよかろう。これは見方は違いますけれども、大体この辺でとめたらよかろうというのが、あの組替要求案に現われておるところによつて御推察できるのじやないかと思いますが、これは我々の党でも実に論議したのですが、吉田内閣、自由党の一兆円であるから、同じ僕らも一兆円を出すということはおかしいじやないかと随分論議をしたのですが、そこで詳しい計算なんかも党の政調会におきまして、計算しまして理論的根拠は違うけれども、一応今の国民所得から考えて、この辺が妥当ではなかろうかということで
この際、私は発議者が出席されるまで、銀行局長にお伺いしますけれども、このように協同組合にいたしましても、或いは町の金融業者にいたしましても、実情をそれぞれ聴取いたして見ますると、中小企業の中の小企業者、或いは零細企業者等におきまして、やはりどうしても当面金が必要だ。金融の必要を生じて、それで国民金融公庫へ駆けつけましても、なかなか右から左へというわけに行かない。ところが、そういう業者にとりましては、先ず金利よりも或いは何よりも先ず簡易、安易、まあ簡単に、手軽に貸し、融通をつけたい。つける途を是非もう必要だ。こういうところから、この町の金融業だとか、協同組合の員外預金を認めてもらいたいというのも、やはり私はそこに狙いもあるのだろうと思
例えば銀行へ金を預かつてくれと言つて持つて行つた場合には、それは如何に零細企業者であつても、三菱銀行へ行こうが、もう有難うございましたと言つて、器用に預かつてくれる。ところがこれを貸してくれと言つて逆に言つた場合には、なかなか貸してくれない。で、協同組合の員外預金を仮りに認めるといたしましても、大体預金をしようというような人であつたら、先ずみずからどうかと言いますと、立派なバツクも持つているし、信用のある銀行へ金を預けるであろうと思うのです。普通、組合員だつたら、自分の組合を育成したいというところから預けますけれども、この員外預金を許すということになつて、協同組合へ一体どういう人が行くだろう。郵便局もあるし、信用金庫もあり、それから
これを仮に認めるということになりますと、一体あなたのほうで反対する以上は調査をしていると思うのですが、どのくらいあるのですか。協同組合の数は……。
主としてその配置はどの辺にあるのですか。
全国にばらまかれて三百だつたら、一府県七つくらいなものですね。東京、大阪あたりは相当多いでしよう。各区に一つくらいあるのですから……。
それでは、この協同組合におきまして、預金もしたいということになれば、ちよつと組合へ加入すれば預金できることになると思うのだが、その協同組合に加入するというのはむずかしいのですか。
一番あなたの慣れられるのは、信用金庫と同じようなものになつてしまう、同じようになつたら、それでは金庫という名前に直せばいい。その金庫になるには資格要件その他があつて金庫まではいかん。併し将来だんだん大きくなつて金庫になろうとしているのだが、よく似たものであるのに、それは相互銀行と一般市中銀行とだんだんと一緒のようにあなたのほうはして行つたわけですね。だから協同組合と信用金庫を一緒のようにして行く意味において、認めても大した弊害というものはないのでしようね。例えば保全経済会や日本殖産も公々然と、認めてないにしてもやつておつた。これらのような弊害が起きる心配はないのでしようね。そういう意味じやなしに、あなたのほうは金融業の制度そのものに
最近東京の街を歩いて見ましても、信用金庫というものが非常に華々しくデビューして来た。昔は信用金庫というのは、これは私が大蔵委員会に来たから関心を持ち出したという意味じやないが、どこにあつたわからなかつた。それがネオンを輝やかしたり、立派な店舗を持つて発展をして来たことは確かですが、これはなぜかというと、それだけ金融というやつは儲かるのです。何と言つても。金融機関だけじやない、これはもう気をつけて街を歩くとわかるのだけれども、一番よくなつたのは映画館、高級料理店、金融業、乗用自動車、四つだけは非常によくなつて来た。これは金融機関の事務所なんか、ほかとは不釣合のようによくなつて来た。信用組合でさえもそういうふうによくなつたというのは、こ
陳情を受けてやつているのです。陳情を受けたつていい。いいと思つたらいわゆる何をやりさえすればいい。
いいとも思わないが、悪くもないと思う。（笑声） それじや春日君がおいでになりましたから、協同組合にやらせようという、やることによつてどういういい結果をもたらすか、この法律が通ることによつて、どういういい結果をもたらすか、立案者として……。我々はそれも研究しなくちやならんのですが、いわゆる陳情を聞くというのに忙がしくて十分検討できておりませんので、こういうことを認めたならば、こんないい結果ができるのだということを、一つ、衆議院の発議者におきましては十分御検討されたと思う。申訳ないのですが、我々検討する余裕がないので、その点を一つここで御説明願いたいと思います。
もう一点だけ。春日さんよく御説明わかりました。あなたの御説明はよくわかりました。わざわざ千葉委員長おいで願わなくても、衆議院で聞えた大蔵委員のベテラン春日氏がおいでになつて御説明頂きまして、我々納得行きました。その点は結構でございます。 なお骨を折るよりも何よりも、趣旨を先ず、十分納得の行かん点があるので、一つお聞きしなければならんことがある。 最初に、協同組合のこれを認めた場合に、預金収集の手段としては、第一には利率が高い。ここへ預けた場合に、郵便局だとか銀行に預けるよりは、利息は多少ともいいということ、或いはさもなければ貸し出しの場合に金融を受けられる。こういうどちらかがあつた場合には、非常にいいのじやないか、よく集まつ
議事進行について一つ発言いたしたいと思います。討論の途中ではございますが、この出されました修正案ですね、これは原案についての質疑は打切られましたが、修正案が討論中に小林君から御説明になつたので、その小林君の修正案に対しての質疑というものは許されていないわけですから、これについて質疑を認めるかどうか。委員長からお話願いたい。
私は企業資本充実のための資産再評価等の特別措置法の衆議院送付案並びに小林委員の提案されました修正案に対して反対の意思を表明するものであります。先ず衆議院修正案のごときは、これは如何たる角度から見ましても、余りにも証券業界あたりの運動に動かされまして、政府原案を修正したものであると断ぜざるを得ないのであります。なぜかと申しますと、衆議院の修正が、野党側の圧力によつて、野党側の主張によつて修正されたというのでありましたならば、一応納得はするのでありますが、政党政治の下におきまして、政府から原案が提出されまして、そしてその与党である自由党の大蔵委員の諸君が中心になりまして、政府原案に対する修正案を立案いたしまして提案するというがごときは、
それに補足して……。小林委員から今御質問になりました点について、私たちかねがね源泉徴収を受ける者は、申告納税をする者に比べましてその捕捉率がどうしても高位にある。私は率直に申しまして、源泉徴収だけの者を仮に考えてみましたならば、その所得しかない者を考えて見ましたら、一〇〇％の税の捕捉をされている。されていると言つては語弊があるかも知らんが、まあ捕捉率は一〇〇％近いものになるのじやないかと思います。今日まで長い間源泉徴収を行われて参りましたが、而もこの源泉徴収は戦争中にやられ出した制度でございますが、戦後ずつと引続いて行われておる。従つて、知らず知らずのうちに納税については、源泉徴収を受ける者は国家に相当寄与して来た。納税の面において
第一の、こういうことをやると次から次へと特別な給与に対して免税せよという要求が出て来たらどうする、こういう御質問でありますが、この点につきましては、国家の財政が許す限りにおいて税は安いほうがいいのだと思いますので、国家財政が許す範囲においては、これは臨時措置、臨時特例を設けて、私は減税すべきであると思いますが、許さないとすればやむを得ないから、許す範囲でやるべきではないか。このために賞与その他いろいろの賞与という格好をとるのは、どうも給与の体系上からいつても本筋じやないのじやないか。小林氏は誠に社長として進歩的なお考えをとつておる。本来ならばやつぱりそうあるべきだと私は思う。本当は賞与という恰好で以て、これは労働対策といいますか、勤
私の申上げた自然増収は国税全般についての自然増収を言つているのじやなくて、いわゆる源泉徴収をされるところの所得税だけにおいて大体二百四十億、そのくらいの増収を我々は見込むわけであります。大体二百四十億くらいはあるだろう。従つて仮に今言われました繊維税或いは入場税等はいわゆる政府の国会対策の拙劣さからして生じたところの歳入欠陥、それを源泉徴収によつて生じたところの自然増収で以て賄おうとするような行き方に対しましては、これはもう以てのほかだと思う。それらにつきましては、これは政府みずからやつぱり予備費の節減その他の処置によつて、私は経費の節約その他によつて考慮すべきではなかろうか。これらは各省全般として今言つた繊維消費税だとか入場税の実
「出資金の全額若しくはこれをこえる金額に相当する金銭の支払がある旨の誤解を生じさせるような仕方を用いて、」この銀行局のほうの最初の立案の趣旨ですがね。この「仕方を用いて」ということは、私は取りようによつては、どうにでも取れると思います。例えば日本殖産なんかの場合には、いわゆる名の知れた国会議員あたりが、如何にもこれは健全なる投資で、これが日本にできたことは、欣快に堪えないという談話を本人が言われたか言わんかわからんが、日本殖産が書いて、僕らはそれを資料として相当もらつたのですが、ああいうのを、これはまあ国会議員の、而も昔有名な弁護士であつたというような人が、こういつた推せんをしているので大丈夫だろうというようなことは、「誤解を生じさ
併しこれを見てみますと、全額が返つて来るというのに、全額返らん。大体、会社が、俺のほうは、全額は三年なら三年の期間が済んだら返すということを言うけれども、こういう健全な、いい、誠に時宜に適した機関であると言つているとすると、一つは保証しておるようなものです。これは誤解を生じると私は思うのです。こういうのを指しておると思う。原案は……。それじや非常に工合が悪い、というので衆議院で削られておりますので、そうすると、あなたのほうは、誤解を生じさせるというのはどういうのか、具体的に想定するものがあるのだろう、こういう場合には誤解を生じさせるだろうという、やはり具体的にはこういう事実はあつたので取締をなんとかしなければならんというので、この法
