ありがとうございます。 今の答弁だと、引き揚げるというものが前提で医師不足というものを考えていらっしゃるんでしょうか。そうではないわけですよね。しっかりとそこを、どのような方々にどのように報告をし、その告知をしていくか、これとても大切です。 私も相談されたのが、ある病院の病院長さんでした。大学病院から、来年から引き揚げるからといって連絡があったんだけどどうしよう、これが現実なんですよ。特に、公立病院では一年ぐらい前から議会に予算も通さなきゃいけない、その人員の確保、増員も削減も通さなきゃいけないと、前倒しでどんどん今話が進んでいます。全く厚労省の構想と現場と、またやっぱりこれも乖離があるんですね。それについてもう一度御答弁い
ありがとうございます。 これは時間がございませんのでお願いにとどめますけれども、結局、内科であれば三百床以上の大病院で研修を行うというような情報が先走りをしているわけですよ。だから、そういう大病院がどんどんどんどん派遣に出している医師をもちろん元に戻さなきゃいけないと思って、今必死にそこを交渉が始まっているんですね。これでは臨床研修の必修化のときと同じ現象じゃないですか。 じゃ、短くお願いいたします。
無所属クラブの薬師寺みちよでございます。本当に今日は私も勉強になりました。ありがとうございます。 まず、泉川参考人にお伺いをさせていただきたいと思います。 外国人マネジャーの比率が一八％ということで、グローバル企業から見た日本の伝統的な終身雇用であったり年功序列のシステムというもの、どのように評価を受けたのか、まず最初に日本にイケアが入ってくる時点でですね、その辺りを教えていただいてもよろしゅうございますでしょうか。
ありがとうございます。大変耳が痛い問題を指摘をいただいたところでございますけれども。 では、イケアにしかできないシステムなのかと言われると、私は、これからもいろんな日本企業が学ぶべき点というのが大変多いかと思っております。それを取り入れる際にどのような問題が想定されるのか、若しくはその問題を克服するためにも我々が国として、政府としてどういうお手伝いができるのか、もしアイデアがございましたら教えていただけますでしょうか。
ありがとうございました。 それでは、北口参考人、そして中野参考人にお伺いをさせていただきたいと思います。 私も、様々、今回議論をするに当たりまして、パートで労働していらっしゃる皆様方、派遣で労働していらっしゃる皆様方、話を伺ってまいりました。 その中で大変気になったことがございまして、扶養控除の問題、いわゆる百三万、百三十万円の壁なんですね。そういう壁があるからこそ労働調整をしていたり、逆に能力を正当に評価されることをすごく恐怖感を持っていらっしゃる方々もいらっしゃいます。その辺りにつきまして何か御意見をいただけますでしょうか。
ありがとうございました。 北口参考人にお伺いをさせていただきたいんですけれども、いわゆる非正規から無期雇用へということで転換なさった方が大勢いらっしゃるというお話だったんですけれども、先ほど泉川参考人からもございましたが、いわゆる長時間労働の問題ですね。そういう正社員の皆様方にもいい影響があったのかどうなのか。ただ賃金が下がるというクレームだけではなく、いい効果があるということを少しサンプルとして教えていただきたいんですけれども、お願いできますでしょうか。
ありがとうございます。 では、今野参考人にお伺いさせていただきます。お願いいたします。 いろいろ論文等々も読ませていただいたんですけれども、いわゆる日本企業が多様な正社員を増やしていくということ、これからは私は、地域の限定社員であったり短時間の正社員というものも必要かと思うんですけれども、この可能性についてどのように考えていらっしゃいますでしょうか、教えてください。
ありがとうございます。 先生のプレゼンされました資料からいくと、この人材確保の市場原理ということを考えていけば、いわゆる正社員が増えて、その上でいわゆる派遣の方の市場というものが縮小するということになるんでしょうか、それとも派遣市場というものは変わらずというふうに考えていらっしゃるんでしょうか。
時間になりましたので終わります。ありがとうございました。
薬師寺みちよでございます。 今朝ほどから問題になっております、今回の改正において特定労働者派遣事業と一般労働者派遣事業の区別を廃止して全ての派遣事業者を許可制とすることということについて、私も今日は問いただしてみたいと思うんですけれども、この改正にどのような意義があるのか、まず大臣、お答えいただけますでしょうか。
ありがとうございます。 私も、この業界の健全化を図るといった点にはもう大賛成でございまして、是非もっともっと推し進めるためには何が必要なのかということをこれから質問をさせていただきたいと思います。 まず、労務管理です。労働時間の管理というのは派遣元が行うんでしょうか、派遣先が行うんでしょうか、坂口部長、教えてください。
ありがとうございます。 では、過重労働面談は派遣先でしょうか、派遣元、どちらでしょうか、教えてください。
ありがとうございました。 今日は資料一を準備させていただきました。これが二重支配の怖さでございます。派遣元が雇用している、そして派遣先の指示命令系統を受けているということによって、この医師面談指導一つ取ってもこのように複雑な状況になっております。 毎月一回以上どのような残業を行っているかというものを派遣先が派遣元に報告をいたします。派遣元は、そこで、これは百時間以上残業したなということが分かれば産業医と面談をしていくわけです。今度は、その派遣元の産業医が派遣先に対していわゆるどのような措置をしたらいいのかということを指示していく、こういう複雑な図がここに形成をされてしまいます。 岡崎局長、一点だけお伺いしたいんですけれど
ありがとうございます。 結局、五十人未満ということになると、産業医の選任義務もない。これ、大変危ない状況ですよね。 結局、じゃ、ここで大きな問題が発生をしてまいります。派遣労働者に対しまして派遣先が労働時間の管理を行う、そして派遣元が産業医の面談指導を行うという分離された状況、かなりこれ弊害が生じてくるんじゃないか。特に、この今特定で行っていらっしゃる事業所、産業医も選任されていない、本当に面談が行われているかどうかも危うい状況でございます。 この辺りの弊害について、副大臣、これからどのような策を講じていらっしゃるつもりなのか、そして今どのような策を講じていらっしゃるのか、教えていただけますでしょうか。
ありがとうございます。 前回もお願いいたしましたけれども、いわゆる派遣元というのは大変弱いポジションにございます。派遣先へ申入れをしながら改善が図られない場合に、派遣元は一体どうしたらいいんでしょう。御意見いただけますでしょうか。
ありがとうございます。 実は私、特定労働者派遣事業所の産業医もやっておりました。ひどいものでございます。労働時間は何時から何時までですかと言ったら、十時から二時までと言うんですよ、十時から二時まで。これ、午前十時から午後二時じゃないんですよ、午後十時から午前二時までなんですよ。十時にならないと業務が終わらない。二時にならないと、日付変更線を越して二時にならないと業務が終わらないから、この間に長時間労働の面談をやってくれと言うんですよ、電話で。こんなひどいことはないです。私も行ってびっくりいたしました。なかなか特定の事業所の中で産業医が見付からない、当たり前です。こんな責任を持たされる産業医、たまったものじゃないですよ。 そし
ありがとうございます。 ですから、百二十万人ぐらいいらっしゃる派遣労働者の皆様方の中で十人に一人ぐらいはこのような状況にあるかもしれないと言えるわけです。 このＩＴ業種の中で、今回の改正でも激震が走りましたけれども、既にこのＩＴ業種での問題というものは、多重下請構造であったり若しくは二重派遣の問題、偽装請負の問題において様々厚生労働省も指導を行ってきてくださっているかと思いますけれども、その状況について、坂口部長、教えていただけますでしょうか。
ありがとうございます。 資料二を御覧いただきたいと思います。これは過去一年にメンタルヘルス不調で一か月以上休職、退職したいわゆる正社員の数でございます。突出して多いのが情報通信業だということがお分かりになられるかと思います。正社員でさえもこれだということは、更に弱い立場である派遣労働者の皆様方、体調を崩してメンタル不調になったら、もうどんどんどんどん首がすり替えられていくだけなんですよ。私もそういう状況の中におりまして、大変苦しい思いをいたしました。ですから、絶対に守らなければならないことということを守らないところはしっかりと名前を公表するぐらい厳しい措置が必要だと私は考えております。 この派遣労働者の劣悪な労働環境を厚生労
ありがとうございます。 相談窓口を設置していらっしゃるということですけれども、なかなか相談には行けません。行けないぐらい労働時間が長いんです。 その相談窓口を設置していらっしゃっても、ＩＴ業界でまず就職なさる方というのは、結構、理科系の大学を卒業して、若手の方々なんですね。ですから、余り労働に対しての知識もない。そして、自分がここまで酷使されているということに対しても、自分の技術の方が追い付いていないからじゃないかということで大変苦しい思いをして、結局バーンアウトして潰れていってしまうがために、今ＩＴ業界ではエンジニアの不足というものも結構問題にはなってきております。 ですから、ＩＴ業界がこうだからというわけでもなく、も
ありがとうございます。 しかし、これ、氷山の一角だと思ってください。本当にサービス残業をしても何をしても全く分からないように、実はいろんなところで調整がなされていらっしゃる方々もいらっしゃいます。ですから、そういうものを、私たちはしっかりその真実を見詰めて指導していただかなければならないと考えて、厚労省の方には働きかけをこれからも強くしていただきたいと思っております。 今回、私、もう一点懸念している事項がございます。特定派遣というものが廃止されると、先ほど私が申しましたような偽装請負、二重派遣のようなものがまた常態化してしまうようなことになるのではないか。このような懸念について、厚労省はどのような策を取られるのか、副大臣、教
