農林統計関係の人頭庁費を予算の面から見ますと、ほかの同種類の機関より平均三千六百円安いという数字が出るのでありまして、これで、地方の出張所あたりの職員が、非常に悪い庁舎で、しかもこのような経費で非常な不便を忍んで、困難な、あまりほかの人には効果が認められないような仕事をやっているのでありまして、そういう点につきましては、下部の末端の出張所の状態をよく把握をしていただいて、これはもっと予算をふやすべきではなかろうかと思うのです。実際、あるところでは、ラジオも置けない、テレビを村の人が寄付しようといっても、電気代がかさむからといって、それも断わらなければならないというようなことさえも聞くのでございまして、この人頭庁費がほかの同種の事業所
通信費等で苦労なさって、それをつけて幾らかでも努力のあとを示されたという点は認めますけれども、いまも御答弁のありましたように、これは非常に低いのでありまして、大臣、この点よくお考えを願って、実際地方の出張所はこれでも国の役所かと思われるようなぽろぽろの家で仕事をして、そして炭代もない、油代もない、電気代も非常に少ないというようなところで非常に苦労している。それではまっとうな業務をやれといっても無理だと私は思うのです。実際、各地を回ってみましてそういう実情を見、また訴えられますので、何らかの機会にこの点を特に大蔵省にも聞いてもらって、こういう状態に対して農林省が要求して、こういう末端行政に携わっておる、非常に苦しんでおるところの人たち
通り一ぺんの御答弁じゃなしに、大臣、実情をよく把握していただきたい。実際困っているのですから。それでは意欲をわかせろといったって意欲がわきませんから、そういう点については、非常にくどいようでございますけれども、大臣は農民のことはよくおわかりになっておられるのですから、そういう点について、非常にじみな仕事である統計業務に従事している方々の苦労をよく把握していただきたいということをお願い申し上げます。
本日はベトナム問題について質問をいたしたいと思っておりますが、それに先立ちまして、先日外務委員会において椎名外務大臣から日韓基本条約の仮調印についての報告があり、これに対する質疑応答が行なわれたのでありますけれども、一点この際その問題に触れてお尋ねをいたしておきたいと思います。この基本条約の仮調印というものは、外務大臣としてはこれで一応日韓会談は妥結の端緒についたというふうにお考えになっておられるのでありますか。
親善ムードが高まっておると言われますが、一面において韓国側の野党は一斉に日韓会談早期妥結に反対の気勢を示して、大臣がおいでになったときにもかなり騒然たる状態があらわれたのでございます。そういう状態の中でなぜイニシアルを交換なさるというところまで急がれたか。基本条約の仮調印ということは、日韓会談の本条約が調印せられる場合においてはもちろん国会の批准を求められることば当然でありますが、韓国の状態も必ずしも与野党一致してこれを支持するという状態でない、いろいろな懸案、法的根拠の問題とか漁業条約の問題とか、いろいろな問題が残っておりますにもかかわらず、なぜ双方基本条約のイニシアルを交換なさるというところまでかくもお急ぎになったか。そしてまた
基本条約についてイニシアルを交換するということが一応日韓会談の妥結への道を開いたというふうに政府はお考えになっておられますが、日韓会談についてはいろいろな疑問が一ぱいあるのにかかわらず、そういうことをなさった。それが基本的な諸案件とは別であって、話し合いのついたところから事務的に処理していくことは当然だということでありますが、基本条約のイニシアルの交換ということは、これは全体の妥結につながる問題だと思うのでありまして、その点は単なる事務的な処理だというふうには考えられぬと思うのでございますが、これは政府としては日韓交渉が全部妥結したというふうにはもちろん考えておられぬでしょうが、しかし、妥結へ一歩進めたというふうに考えておられると理
この問題につきましては、ほかの委員からあとで質問があるようでございますから、私は、一応そういうふうな見解をお述べいただいたということで、他の問題に移りたいと思います。それは、ベトナム共和国に対して、昭和三十九年度の予算の中から、閣議決定によって、予備費の緊急支出をもって、ベトナムの民生安定救済事業をなさったということでありますが、予備費の緊急支出までやって、しかも五億三千五百万円と承知しておりますが、どういう理由で、またどういう事情のもとに、またどのような内容をもってこれをなさったか。そしてまた、今後この種の民生安定救護事業についてやっていかれるお考えであるか。お伺いをいたしたいと思います。
この百五十万ドルの金をどういう方法でベトナム共和国にお送りになったのですか。
東海アジア文化協力会というのはどういう団体でございますか。
この種の援護事業を行なわれるにつきまして、こういう民間団体を通じて多額の国費を、しかも問題の南ベトナムに送られるということにつきましては、何か事情があったのでございましょうか。他の国際機関を通じて送るというような方法、あるいは直接日本政府から南ベトナム共和国政府に送るという方法をおとりにならないで、なぜこの民間団体を通じて閣議決定された予備費の緊急支出をそういう形で送られたか、何かその事情は特別な事情があったのでございます。
私の聞いておりますところでは、日本赤十字社はこれを断わった、断わったので、この東南アジア文化協力会を通じてやったというふうに聞いておりますが、むしろ、いま局長が言われましたように、韓国に米を送った場合に赤十字を通じてやったというように、ひまがかかっても、そういう公の機関を通じてなさるべきではないか、日赤は特別法人でありまして単なる民間の団体ではなくこういう半ば公の機関を通じてなさることが至当であろうと思いますが、それらの点について、ただひまがかかったから立候補された団体を通じてやったんだということだけの理由でございますか。
南ベトナムの民生安定救援事業のために医療団を派遣し、またいろいろな資材を送られたということの内容については承ったのでございますが、南ベトナムのサイゴン政府だけに、しかも多額の賠償金の支出が終わった直後に、あるいは終わるか終わらないうちに、これだけの予備費の緊急支出をして、これだけの金を使って、なぜサイゴン政府だけにやらなければならなかったか。現に戦争をやっておるところでありまして、そのことは直接にはいろいろな効果が全然ないとは私は申しませんが、しかし、現在戦争をやっておるところの一方の側だけにこの種の援助をするということは、間接的に戦争に加担するというような結果を招くのじゃないかということを憂えますが、その点はいかがでございますか。
私の聞いておりますところでは、アメリカのジョンソン大統領が南ベトナムのサイゴン政府を通じまして三十四カ国に要請をしておる、そのうち十九カ国がこの要請にこたえて返事をいたしましたが、他の十五カ国は一切返事をしなかったというふうに聞いておりますが、そのいま大臣の言われました要請は、どういう意味の要請があったのですか。要請の内容をお伺いしたいと思います。
これは明らかにジョンソン大統領がサイゴン政府を通じて三十四カ国に要請をしておるというのでありまして、いわばアメリカの要請によってなされたということだと思うのでございますが、そのことにつきまして、現地に派遣せられた長崎医大の医療班の方が、サイゴン市民病院において四カ月間非常に御苦労なさって、いい働きをなさったということについては、その労苦に対してはもちろんこれを認めるにやぶさかではございません。現地でたいへん感謝されておった、非常にいい働きをしていただいて、現地の住民が非常に営んでおったということは、私も聞いてまいったのであります。サイゴン病院の院長のごときは涙を流さぬばかりにして感謝をしておりました。その限りにおいては、私はいい働き
もちろん宣戦布告あっての戦争ではございませんが、内戦の様相ではございますけれども、このベトナム戦争の実態というものは、大臣御承知のとおり、国際的に微妙な関係のもとにあって、非常なむずかしい、けわしい問題を含んでおるのでございまして、そしてまた、ゲリラ戦と言われますけれども、事実連日連夜南ベトナムにおきましては苛烈な戦闘が行なわれている。宣戦布告のない戦争が行なわれている。そうして、その戦争の様相というものは、一方の南ベトナム民族解放戦線側が非常な進出をしてきているということは、これはアメリカ側も認めておるところである。その全面積の三分の二以上あるいはその八割までが南ベトナム民族解放戦線の側の支配のもとにある、人口の二分の一までは南ベ
悩んでおるのは、ゲリラ戦に悩んでおるところのサイゴン政府側の人民だけではございません。その二分の一以上を占める、八割以上の地域にあるところの南ベトナムの人民全体がやはり悩んでおるのでございます。その一方の人民だけが悩んでおるのじゃございません。南ベトナム全体の人民が悩んでおるのでございます。いまの自由主義陣営の中にありまして、サイゴン政府の側だけにしか援助ができない日本政府の立場もわかりますけれども、何とかくふうをこらして、南ベトナム民族解放戦線の支配のもとにある側の人民に対してもこういう救援の手を差し伸べるというお考えを、そういう創意くふうをなさるということであるならば、私はあえてこういうことをお伺いしないのでございますけれども、
もちろん、そう簡単に入れるとは私も申しません。しかし、そういう姿勢を示すことによって、南ベトナム民族解放戦線側の人たちの心をやわらげることもできるのじゃないかと思うのです。そうしてまた、そのことば、この苛烈な南ベトナムにおける戦争を平和に導く一つの端緒にもなろうかと思うのです。そういう姿勢を日本政府がとるということは、私は平和への道に通ずると思う。そう簡単にベトコン地域に入れるものだとは私も考えませんが、しかし、そういう姿勢を日本政府がする、あるいはまた北のベトナム民主共和国に対しても、いまは直接の外交交渉はございませんけれども、やはり、ジュネーブ協定によって、民主的な選挙によって一つになるということが約束せられておるのでございます
それから、トランジスターラジオを二万台送られたということでありますが、これはどういう目的でトランジスターラジオを二万台送られたのでしょう。これは向こうの政府からは十万台という要求があったが、二万台に減らされた。これは予算の関係でそうせられたと思うのですが、要求があったから送ったというのでしょうか、あるいは実際にトランジスターラジオが、いま大臣が言われましたような戦禍に苦しんでいるところの地方の人たちに必要だという見地から送られたのでしょうか。その点はどうでございましょう。
おそらくそういうことだろうと思うのでありますけれども、このラジオは向こうの政府のどこに送られたというと、戦争心理省に送られておるわけですね。私が現地で確かめたところによりますと戦争心理省。つまり戦争の目的のために、サイゴン政府側の心理作戦の用に使われるということは明らかだと私は思うのです。もちろん、日本政府としては、向こうの政府に送って、向こうの政府がどういうふうに使おうと、それは要請されたものを送ったのであるから、こちらの関知するところではないと言われますけれども、向こうの政府の戦争心理省に送られておる。これは心理作戦の用に供せられるということは明らかでございまして、これは戦略村の中にある住民に配置されて、そして心理作戦の用に供せ
どちらに送られたにいたしましても、いま私が御指摘申し上げたような、そういう戦争している地域にトランジスターラジオがどういう用をなすかということにつきましては、関接に戦争の用に供せられるという心配は多分にある。ある国は軍用犬を送っておるというところもありますが、軍用犬を送ったが翌日になるとみな骨と皮になっておった、全部食われてしまったというようなことも現地で聞きましたが、それは実際サイゴン政府の思っているようなぐあいに必ずしもこのトランジスターラジオが使われてない、北の政権の放送もじゃんじゃん聞いているというふうに私は思いますけれども、いずれにしても、戦争をしている地域でございますから、これはもうサイゴンから十キロも離れれば戦争してい
