私に出発前に話されたとおり、政府としての発言とは、私はいまも受け取っておりません。一個人として中曽根さん自身がここで明言されておられるのでありますから、その範囲は出ておらないと私は思います。ただ、いま井上先生のおっしゃったような、かりに提言というようなことであるといたしましても、それはあくまでいわゆる意向を打診するという範囲のものであると実は思いますけれども、もし総理や外務大臣とかなり詳しいお話を——との程度なさっているかわかりませんが——なさっているとするならば、いま、もう少し出発前に詳しい話をしていただけたらというような気持ちはいたします。
帰ってからの御報告も、一個人の立場でやったということを、明確に私は話を伺っております。また全般の御所管の国防の問題に関する報告が閣議でございました。その際にもつけ加えて、いまの問題にも一言触れられて一個人としてこういう打診をしてきたということがございましたので、したがって、あくまでも個人の立場であると思います。
いま確かにこの席で御本人自身がそういうことをおっしゃいましたが、それは発表のしかたがちょっとまずかったのかもしれませんけれども、直接アメリカの当事者と話をされたときは、一個人としてのあれであるということを明確にされてなさったことだけは間違いないと私は考えております。
そのときもそのことばが一言あってほしかったと思います。
いま井上先生にお答え申し上げましたように、あくまでも個人の立場であるということを、その場においてもつけ加えていただきたかったと思う、こう申しておるのであります。
はい、遺憾に思います。
書面は私もいただきました。原子力委員会ではいまウラン濃縮懇談会というものを持っております。これはこのことだけでございません。もっとずっと広範囲な、ウラン濃縮全体について、国際的に、国内的に検討するのでございますが、その場でもこのことについて、そういうことの可能性ありゃいなやということやら、もしあるとすればどうとかいうことも含めて、一応内部的には検討されるものと思っております。
私は、科学技術庁長官として、原子力開発については責任者でございます。したがいまして、政府の方針として発言をした、政府部内の協議に基づいてやったという事実はございませんから、したがって、私はそういうふうには認めません。 それからまた、技術導入がかりに可能な場合に、むずかしい機密保持の問題を解決しなければならない前提があるということもよく理解して承知しております。 それから、国防のこと、私の専門ではございませんけれども、小型の原子爆弾を持つことは憲法上差しつかえないという意見があるということは、あるいは一部にそういう考え方があるかどうかは知りませんが、憲法上許されないことである、私はこういうようにはっきり考えております。
たぶんそういう条件を付せられるものと考えます。
平和利用、それから民主、自主、公開、さらに国際協力ということも原子力基本法の中にうたわれております。したがいまして、どういう姿において国際協力が可能であるかということにつきましては、掘り下げた検討をしていいだろうと思います。
これは相手のあることでありますから、たぶんそういうことを要求するであろうと考えます。
日本には原子力基本法というものが存在いたしております。したがいまして、このたてまえに立ってその技術供与を受けるというようなことが可能であるという場合には、十分相手国と協議をして解決しなければならないと思います、解決できるかどうかという問題も含めて。
現在はそのように考えております。
事前にお話が全くなかったわけではございませんので、そのことについてはそういう打診も困るというふうには私も申しませんでしたことは、完全に無視されておるというふうにも私は考えておりません。行ったついでに打診をしてみるということについては私は実は差しつかえなかろうと考えました。しかし具体的な、たとえば共同工場の建設というようなことまでお話しになるかどうかということは、実は出発前に私は察知できなかったのであります。したがいまして今後はかりに私どものどのような国際的な話し合いに対しましても、やはり責任ある者がその衝に当たるべきであるというふうに考えております。
若干私も心の中に、立場の違います方のあれでございますから、そこでこういう考え方をお持ちになっておられるようだということを私限りでとどめないで、庁内におきましても原子力局長と話をいたしまして、もし適当でない、そういうことがあるとは思いませんでしたけれども、そのことに対する配慮は若干したつもりでございます。
原稿の中にどれだけのことが記述されておったかということは私は承知しておりませんが、私の推察でございますけれども、おそらくは御所管の国防に関する日米間の話し合いのことがほとんどであろうと思うのであります。その中にウラン濃縮のことについて原稿となっておったかということは承知しておりませんが、おそらくは大部分が御所管のことに対する総理並びに外務省との打ち合わせ、了解であったと思います。
原稿の内容がわかりませんから、そこまでいま言うことはどうかと思いますけれども、個人的にその意向を探ってみたいというお話でございましたので、そういう原稿の中にどの程度のことが記述されておりますか、きわめて詳細な何かであるとするならば、私のほうにも見せていただきたかったと存じますが、その内容がよくわかりませんので、何とも申し上げかねるのでございます。
もしウラン濃縮のことにかなり触れておられるとするならば、見せていただきたかったと思います。
中曽根発言を受けて原子力委員会でもこの問題にノータッチでいくわけにいかないと思うのです。したがいまして、十分検討してもらいたいと私も思っております。 またこの間、実はアメリカの国会にございますところの合同委員会のメンバーの一人のアスピノールという人が参りまして話を伺いましたけれども、まだ政府部内でもそこまで考えが進んでおるというふうには私は受け取らなかった。またさらにこれは国会が最終的な決定をするということになりましょうし、その場合に、私の聞いたところによりますと、アメリカでも現有設備をもう少し能率があがるような改造と申しますか、これを現在手がけておるようでございます。さらに新しい工場の建設の検討も進めておるようでございますが、
先ほどから申し上げておりますように、ウラン濃縮技術の開発、さらにまた技術の開発からさらに一歩進んでウラン濃縮の具体的な建設ということも含めまして、いま鋭意検討を急いでおるわけであります。何と申しましても、日本が独自の濃縮技術を開発をしたいということをまず考えております。しかし、ウラン濃縮工場は先生いま御指摘のとおりに、非常に高度の技術とたくさんの金がかかります。さらにまたコストの問題もございます。したがいまして、自主開発ということが望ましいのでありますけれども、しかしながらそういう立場から、先生もすでに申されておりますように、外国の協力を受けるということも一つの手段として考えられないことはないと思います。しかしながら、その場合にいろ
