辻原弘市

そんな無責任なことがありますか。見ないでなぜ答弁できますか。

さっきは読み忘れておったんだ。あなた知らぬでしょう。どういうものがつけられておるか、見ていないでしょう。私は現に見てきたのです。この質問をするについて、きちんと私は一つ一つ店に行って見てきた。あなたがいま最初に言われた、小さいシールを張っているのですよ。その中には七二年Ａ、七三年のＢ、わかりますか、あなたそれ。それがわかる大臣があったらここで答えてください。それがどういうような年月日の表示かわかる者があったら答えてくださいよ。わかりますか、そんなもの。総理、わかりますか。私も考えたんだ。七二年というんだからこれは一九七二年の意味かな、七三と書いてあるから七三年の意味かな。しかしおかしいでしょうが、そんなもの。見もしないで答えるとは何

消費者団体の話をいま私はここで言っているのじゃないですよ。国会で年月日を入れると約束したから言っているんだ。私はその速記録を見たから言っているのですよ。そして、そのとおり入っているかと見に行ったら、入っていないですよ。製造年月日を入れるとなっているのですよ。入っていますか。

ちょっと待ってください。そんなことはわかり切った話なんだ、べらべらやったって。私は具体的に言っているのですよ。こんな小さなシールを横っつらに張って、七二ＢとかＡとかでわかりますかと言っているのです。これは別に、そんなもの研究しなくたって、皆さんお聞きになっていてわかるでしょう。われわれは製造年月日を入れなさいと言うのです。それをどうして入れられないのですか。われわれが買うときにだって、これは昭和四十六年七月の十日にできましたと、それだけちゃんと入れればわかるのですよ。それだけのことを言っているのだよ。なぜそれを四の五の言って入れないのですか。だから業界保護だと言われるんだ。時間がないから、私は、それはあとでまとめて入れるか入れぬかや

そんなありきたりな答弁をやっている間は私は承知しませんよ。私は事実を申し上げておる。しかしながら、あなた方も事実を調査されると言うのだから、事実を調査しなさい。調査の結果私が指摘したとおりであるならば、当然にやり方を変えますね。まずこのブランドを、この許可ナンバーを付したものについての責任、それから今後はこの種の製品に対しては必ず、その調査の結果がそのとおりであるなれば、当然製造元のメーカーの名前を入れることに行政指導を義務づけるということがお約束できますか。それと、第一に言いました、約束をしておる製造年月日を入れさせるということについて、これをおやりになるか、この点を明確にしておいていただきたい。

時間が少し経過してまいりましたので、私はこの問題は、いまの通産大臣のお答えによって、通産行政の今後を見守りましょう。 　最後に、私は農林省に聞きたいと思います。これは別の問題であるが、最後に私が承りたいのは、森林の基本計画を農林省がつくられた。本日時間があればこれについていろいろ議論をしようと思ったのでありますが、今度の基本計画の中に自然保護をうたっておるのですね。ところが、はたしてそれが具体的に実行されておるかどうか、これも疑問なんです。その具体的事例を、私はもうすでに指摘を申し上げておるからお答えを願いましょう。 　大塔山系の大杉中小屋谷、これは皆伐せられておりますね。国有自然林。それからいま大杉大小屋も皆伐の計画を進めてお

これは詳細なデータを私は持っておりますし、林野庁にも研究の全部のデータはあらかじめ渡しているはずなんです。時間がありませんから詳しい議論はいたしませんが、要するに、いまの説明を聞いても、皆伐の比率を落としただけにすぎないのです。皆伐の比率を落とした。しかし、かりに前の中小屋を切っても、いまの大小屋を切っても、収益的にどれだけ上がるか。すでに中小屋については二億円かけているのですよ。きょうは少しこまかく、バランスも聞こうと思ったんだが、それだけの金をかけて、二百ヘクタールといまの大小屋を切って、一体どれだけ収益的に上がるのです。私は、バランスがとれていないと思う。こんな国費の乱費、こんなやり方をやるから林野の赤字が出るのですよ。 　

時間が経過いたしましたので、残余の問題については別の機会にいたしたいと思います。

いま阿部委員から具体的な資料の提出を求めております。その求めている資料について、阿部君が主張されている資料と、それから大蔵大臣はじめ関係局長がいま答弁をしたものとは、これははなはだしく食い違っているわけです。問題の所在は、これは明らかです。政府に阿部君がたびたび資料を要求したが、一向に出てこないというその資料とは、ここにも一つ、さっき阿部君が指摘をいたしましたように、有価証券のそれぞれの報告書、証券会社その他がこれを分析、検討した上公表している。その資料によれば、たとえば三井物産の場合、四十六年上期における決算においては五十一億円落としておる。それをだんだん調べてみると、経理の損金算入の基準を、新たに国税庁長官の通達によって、いわゆ

ただいま、村山君の本問題に対する質疑に、大蔵大臣は、変動相場への移行であって円の切り上げではないから、直ちに重要な予算に関係を及ぼさないかのような御発言がありました。しかしわれわれは、少なくとも変動相場への移行というのは円レートの改定に結びつくものであるという、これは何人も認める常識であります。 　したがって、そういう段階に、いま村山議員も指摘いたしましたように、このまま前提が変わっている予算の審議を続けるということはきわめて困難である、こう考えます。したがって、自後どのように当委員会を運営するかについては、これは私どもも重大な考え方がありますので、直ちに委員会を休憩をして理事会を開かれるよう、私は動議として提出をいたしたいと思い

いま北山委員が指摘をした問題は、楢崎委員が当時の経過を指摘して詳細申し述べたとおりでありますが、総理のお答えになった点は、私どもは釈然とするわけにはいきません。問題は二つあります。一つは、衆議院の予算委員会において、平和時における防衛力の限界というものを示しましょう。これは政府のお答えであります。しかも総理のお答えであります。しかも、参議院の上田委員に対するお答えも、総理がお答えになって——私は、速記録に残されたことばのあやを云々するものではない。しかし、総理がみずから一案をつくるべきであり、しかも「政府が」とあなたは発言されて、言われておる限り、われわれは当然これは政府としての見解であり、方針であると理解するのが常識なんだ。しかも

私は、日本社会党を代表いたしまして、ただいまから内政面における基本的な課題、かつ、具体的な問題について、若干の意見と提案を交えながら、総理以下関係各大臣に対し、その所信をただしてまいりたいと存じます。（拍手） 　第一の問題は、政府は、これまでの大企業中心の高度成長経済を、どのように国民福祉中心の経済に変えていくかという課題についてであります。 　総理は、就任以来たびたび発想の転換を言い、選挙中には、いわゆる日本列島改造論をもって、流れを変えるなどと広言をしてこられたが、いまや、国民の大多数はそんなことばをだれも信用はしておりますまい。（拍手）あなたの列島改造論にあおられて丁土地の投機は収拾のつかないまでも進行し、日本列島総買い占

総理にちょっとあらかじめただしておきたいことがあります。 　それは、一昨日この席上から、石狩炭鉱の災害に関連して私が緊急質問をいたしました。そのときに、きわめて制限された時間でありましたから、私もあえて再質問をいたしませんでしたけれども、事後じっくり総理の答弁を実は見直してみました。その中にまことに総理としては不謹慎であり、かつ政府の方針と相反するような発言が見られます。簡単に申しますると、事故を起こすようなあぶない、そういう炭鉱はやめてしまったほうがいいんだ、という種類の答弁があったわけであります。私が不謹慎だと言いまするのは、ちょうどそのときはまだ被災者の救済に現地は血まなこになっておられる最中である。そういう中で、あぶない場

釈明がありましたが、確かに総理の言われたように努力もしないで、ただあぶないというだけで全部やめてしまうんじゃ、というのでは、これはいささか乱暴過ぎる、こういう印象を与えたことは事実であります。しかし、後段言われました第五次答申の線に沿って、二千万トン確保のために全力をあげてやるという熱意をここで表明せられたから、私は一応了といたしますけれども、そういう少し省いたような、あまり誤解を与えるようなことは、総理としてはおやりなさらぬほうがよろしいと思うのです。私は誤解を与えるようなことは、これは時が時ですから、慎重にやってもらいたいということを御注意を申し上げておきます。 　次に私は、いまちょうど伝えられるところによりますと、きょうから

確かに、おっしゃったように、形式論からいえば、あなたの申されたいわゆる協力義務という立場、条約、協定が存しておる以上、あながちそれをも否定することはむずかしいかもしれません。しかし、けさほど来の中国問題に関しても、条約関係の問題と現実の処理ということについては、やはりそれぞれしかるべき配慮があるはずであります。 　　〔倉成委員長代理退席、委員長着席〕 また配慮をして、あなた方も、たとえば台湾の問題についても処理されようとしておる。われわれもそれを善意に認めておるわけであります。それと同じように、それは地位協定があるにいたしましても、実際問題としての国民感情、また、いま日本が置かれている国際的立場、また、この問題にまつわるいろいろ

木村さん、そういう解釈が三百代言的解釈、便宜主義、御都合主義というのです。それじゃ、かりに一般国民がトラックに木材を満載して通る場合、その状態ではこの橋はとうていもたぬ、建設省は一々そんなものは占用許可も何も要らぬから、これは鉄板敷いたらよろしいとやりますか。そういうことを一々国民に便宜をはかりますか。そういった考え方を拡張拡大していったならば、法律も何もあったものじゃないというのですよ。特に私は思うのです。道路法というのは、いまほんとうに無理をして、国民にあらゆる不便を感じさせながら強制して守れと、警察はやっきになってこの法律を守るためにやっているのでしょう。そのときに、ただベトナムへ持っていく戦車だけはそんな占用許可も要らないん

決してゴリ押しをしていることではないと何回ここで言われましても、私は了解できません。現にゴリ押しをしているからこういう事態が起きてきておるのですから。三十二条によって、あれの時間をかしてくれ、横浜市長はその法律のとおりやりたいからということに対して、なぜ時間をかせないのですか。幾らあなたが法律どおりにやっておるのですと言ったところで、法律をきわめて曲げた異例の解釈のもとにこれをやっているということにしかわれわれは考えられないし、これは私だけがそう受け取るのじゃありません。おそらく国民がそう受け取っておるし、また、現にこれの取材をされた新聞等における解説だって、必ずしもあなたの言うことを支持されておらぬじゃありませんか。 　そこでそ

どうもくどくどあれして、だれの責任だかさっぱりわからぬようになりましたけれども、建設大臣が円満な解決を外務大臣にお願いするというのでありますが、外務大臣、ひとつ建設大臣の要望に従って、現時点における円満解決をはかってもらいたいと思うのですが、用意がありますか。

だからわれわれも、従来からこの問題の解決には積極的な協力をしておるわけなんです。だから政府は、いまの事態でのほほんと、だれかがやってくれるだろうといったような、そういう無責任な態度じゃなくて、この段階においてもうすでに紛争が起きかけておるわけなんだから、やはり横浜市長との間に話し合いをやるべきだ、私はこう言って提案しておるのですから、おやりなさいよ。

まあ私は、木村建設大臣の若干の誠意は認めましょう。ともかく、できるかできぬかは二の次の問題として、あくまでも誠意をもってこの問題の解決をやるということがまず大事だと私は思うのです。そういう意味では、各党も御了解願えるだろうと思うのです。ぜひひとつやってもらいたいと思います。 　それじゃ、私は次の問題に移ります。日本列島改造論、だんだんもう言うのもめんどうくさくなったくらいあれいたしましたが、当委員会でも、それぞれの部分についての議論がかなりございました。私も詳細拝見いたしましたので、時間がありますならばかなり詰めた議論もしてみたいのでありまするが、残念ながらその時間がございませんので、私はごく一、二点だけ総理に伺っておきたいと思い