辻原弘市

一つ具体的に申し上げますと、従来の災害で、たとえば三重県と和歌山県の境にある熊野川を例にとってみますると、川の南岸は三重県側に属し、北岸は和歌山県側に属するということで、おのおのそれについての工事の施行の方法なりまた工事量が違っておる、高さにおいても違う、またその強度においても異なる。そういたしますると、台風が起き、それによって出水がある、そうすると強度の強いところはそれに耐え得る、ところが、それにぶち当たった水は、強度の弱い河岸に対して非常に大きな災害を与えておる。これは、たとえば熊野川を一例にとりましても、災害のつどわれわれは感じることであります。従って、今大臣の、それに関連がある場合においては十分考慮する、私は当然のことだと思

建設大臣の今のお言葉に信頼をしていいわけですが、具体的には、災害の程度によって特別高率補助が適用されない、あるいは今度のこの高潮対策の事業の範囲内に入らない、こういう場合が起きてこようと思いますが、しかし、そうした場合といえども、災害復旧から除かれているからということでなしに、それと関連する一般の公共事業として、私は、やはりこれと関連を持ちつつやる必要があるのではないか、特にこの点は強く希望を申し上げておきたいと思います。 　それから次に、先刻わが党の委員から質問がございましたが、ダムの問題でございます。これはすでに建設省においても御存じであろうと思いますが、時間がございませんので詳細は省きますが、ダムの効用、いわゆるダムが水害に

先刻申しましたように、日置川のダムは、御承知であろうと思いますが、非常に問題化いたしておりますので、これは関西電力の使用に属する発電ダムでありますが、この様式は、俗にアーチ式ダムといわれているもので、当時現地におきましても、これは通産、建設に対して許可申請をする場合の地元の一つの要望としては、アーチ式ダムというのは非常に技術的にいいとわれておるけれども、しかし他にそうたくさんの例がない。だから出水時等に備えて、溢流ダムの方式を採用してほしいというようなことも申しておったのであります。それがたまたま不幸にも的中をいたしまして、昨年のような異常な出水を引き起こした。今なお現地住民は、このダムの改築と、それから操作規程の改善と、それからい

法律で三・五・二になっているから今後は心配は要らない、私もそういうふうに思いたいのですが、現実には必ずしもそうはいきませんので、なお十分事後の工事の施行率と府県の財政状態というものを十分勘案せられて、そしてこれは自治庁長官あたりにお伺いすればよいのでしょうけれども、ついでに建設大臣に要望を申し上げておきたいと思うのですが、自治体がそれによって困らないような方法を、もう少し長い目で一つ見てやってもらいたいということを申し上げまして、建設大臣に対する質問をこれで終わります。 　次に、文部大臣が御出席でございますので、文部大臣に一、二点伺っておきたいと思います。一つの問題は、今度の災害に対して文部省のとられた措置の大要は、私はまことに適

次に同じく私学の問題を伺いたいのでありますが、それは、今回の災害についてこれは今度の災害ばかりではございませんが、国立及び公立の学生生徒及び幼児等については、授業料の免除が国においてはそのまま行政措置で行なわれておるし、また公立学校については、それぞれ地方々々において考慮をせられておるようであります。ところが、私学については、これはそれぞれ経営者が違うということで、現在国としての措置、方法あるいは公共団体としての措置、方法はとられていないようであります。ただ愛知県あるいは岐阜県等において、県費をもって若干、四百万ないし五百万程度の補助を出して、そうしてこの免除については、当該学校に対する援助を行なっているようでありますが、私は少なく

考えておらないというのは、私はこれは誤りであろうかと思うのであります。振興会の融資はあくまで融資であって、免除をするという場合には、それだけそれぞれ経営者側も欠損になるわけですから、単に融資ということだけでは補てんし切れない。また災害が起きると、絶えず同じような不平等な現象が生まれる、不平等な状況が生まれるというのを、いつまでも見過ごしておくという手はないだろう。ですから、考えないというのではなしに、考えたいが、なかなかもってこれはむずかしいとお答えになれば、私は非常に適切であろうかと思うのですが、ぜひともそのようにして一つ十分検討してやってもらいたいと思います。時間がございませんから、それ以上はまたいずれ申し上げることにいたします

一応以上で終わります。

ただいま委員長からお諮りを願いました決議案文の朗読をいたしたいと思います。若干その趣旨を申し上げますと、当委員会におきましても、たびたび幼稚園教育を含めまして幼児教育の問題につきましていろいろ政府当局の見解を今日までただして参ったのであります。その中で、特に現在幼稚園教育に従事している教員の待遇につきましてその実情を見ますると、政府の答弁にかかわらず、その後これらの改善については必要な処置がいまだとられておりません。従いまして特に義務教育の小学校教員の給与その他と比較をいたしました場合に、そこに格段の相違があるという点につきまして、私どももこの是正をできるだけ早い機会にやって、幼児教育を質的に、内容的に高めていく必要がある。特にこの

だんだんの御質問で事件に対する内容のあらましが私どももはっきりわかってきたわけです。問題はこのような事態、これは何人が考えましても——きょう御出席の田中さんとしては御自分のお考えがあり、自分のおやりになったことについての正当性を考えておられるようでありますけれども、少なくともこれは私どもの常識をもって考えました場合に、二十八年以来今日まで伝統のある私立大学が内部的に紛争これ紛争を重ねて、現実の教育に至大の影響を与えているということの事実は、これは何といっても私は見逃がせないと思うのです。そうした意味で、どうしてこれを軌道に乗せ、私立大学として正しい今後の運営、りっぱな教育上の業績を上げていくかということ、これは私ども今日の委員会にお

理事長をやめられたのは、あなたの御意思、御発議によってやめられたのでしょう。

はなはだ失礼な申し分でありますが、あなたのお考えはいろいろ去来いたしまして、どうもお考えの焦点が私どもにもさだかではありません。従って私はいろいろそれらの点についてお伺いするということもはなはだ失礼かと思いますので、これ以上お尋ねはいたしませんけれども、理事長はおやめになった、おやめになることができるというあなたの心境ならば、私は理事をおやめなさることも可能ではないかと思うのです。同時に、何もしない、何もしないとおっしゃるならば、あなたの御将来のためにも、また名城大学とあなたとの関係においての将来のためにもその方がいいのではないか、私は第三者でありますけれども、そういうふうに考えます。 　いま一つお伺いしておきたいのは、今評議員会

蛇足になりますがもう一点。それは、あなたが直接、間接を問わず、やはり学校経営に参画されるという場合は、第三者的にながめ、また調停に携わられた方々、またこの問題で心配をされた人たちの大よその意見というものは、率直に申し上げますならば、なお学校の今後の運営上紛争が絶えないのじゃないか、こういう懸念を持っておられるわけです。それを私はあなたがいい悪いというその問題とは別個に、今までのいろいろないきさつがある、そういうことから大よそやはり皆さんがこうした方がいいのではないかという考え方を漸次持ちつつあると思う。そのことは、やはり一つ円満にあなたが身を引かれたらどうかという結論ではないかと私は思う。そうしない場合においては紛争がまた起こる可能

最後に河野さん、それから古田さんに私はお願いを申し上げたいのでありますが、これは多分そういうふうにお考えだろうと私も考えるのでありますが、やはり先ほど私が申し上げましたように、この種のまことに不可解というか、まことに常識を逸したというか、問題が起きたために、いわゆる私学全体の立場というものに悪影響を及ぼしてはならない、そのためにこそどうにもならぬということになれば、われわれもその一つの善後策については検討せざるを得ないと思うのです。しかしそういうことは、特異な一つの例をもってやるべきではないと私自身は考える。従って何らか一つそれぞれ私学の立場におかれて重要な職責に立たれる先生方もなお一つあきらめないで、この名城大学を真に今日の私学の

ただいま議題となりました国立及び公立の義務教育諸学校の児童及び生徒の災害補償に関する法律案につきまして、その提案の理由を御説明申し上げます。 　およそ国家隆昌の基盤を教育に置かなければならないことは言うまでもないところでありますが、なかんずく義務教育における約千七百万人の児童生徒のすこやかな成長こそは国民全体の念願でありまして、教育基本法及び児童憲章に明示されておりますように、常に留意せねばならないところであります。 　さて義務教育に関しましては、憲法第二十六条第一項によれば、「すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。」と規定しており、さらにまた第二項においては「すべて国民は、

ただいま建設大臣から、数日来の豪雨によりまして、せっかく現地住民が、仮締め切りを完了し、滞水の排除に一応のめどがついたということで喜んでおりましたところに、再び相当個所の決壊を見たということでありますが、その後の復旧状況は一体どうなっているのだろうか、現地の方々の最近の状況を私どももいろいろお伺いをいたしまして、まことにこれは遺憾しごくの問題であると同時に、せっかく関係当局に御努力をいただいておるのでありますけれども、このままでわれわれとしても放置できない、何らかの緊急措置をこの際政府にも強く要請しなければならぬ、こういう趣旨でもってお伺いを申し上げるのであります 　今御報告のありましたのは、桑名市の福地地区におけるこの一日に起き

今の福地地区の問題については、外の堤防が近く完成をされるから、こっちの方は若干——これは受け取り方でありますけれども、弱くてもいいというような認識の上で工事を進められたやに私は今聞いたわけなんですが、必ずしもそういうことではなかったのでありましょうけれども、実際には、これは仮締め切りが終わった後においても水が漏れておる、あるいは他の個所に比較して現実には完全な海岸堤防になっておりながら、完成していない第一線堤防に期待するあまり、従来の旧堤防よりも高くするとか、いろいろな配慮を怠っておった、こういうことは私はまことに重要なことだと思うのです。そうした若干の工事施行上の手落ちというか、計画上の誤りというか、そういうものが今日再びその災害

もう一点だけ、桑名、それから私があげました海部郡の南部地帯、これらの地帯については、再決壊はあったが、予定の通り仮締め切り、それから排水は完了できる見通しであるという点を確認してよろしいかどうか。なお、相当日数もたっているわけで、その後建設省初め現地の方々の非常な御努力のもとに、工事はかなり進展を見ているように私どもは聞いておるのですが、予定の完了期を若干でも繰り上げられるような見通しはございませんかどうか。この点、もし繰り上げられるような見通しがあれば、現地住民に対して一日も早く安心感を持たせる意味においても、私は一つ明言をしていただく必要があるのではないかと思いますので、お尋ねをいたします。

それでは、防衛庁長官が御出席になりましたので、お伺いをいたします。 　御承知のように、数日来の豪雨と大潮によって再び決壊を来たした個所が相当数に上っておりますが、それらの決壊個所を見てみますと、この仮締め切りの工事は、かなり自衛隊によっているところがあります。従って問題は、今後の復旧について、これは相当量自衛隊の応援を願わなければなりませんし、また増援も願わなければならぬと思うのでありますけれども、一体その状況はどうなっておりますか。私仄聞したのでありますが、そういう現地の事情にありながら、自衛隊はこれ以上増援しない、こういうことを言われておるというのでありますが、全くもってのほかであると思いますので、その辺の事情を一つつまびらか

私は、先般来からの当委員会で問題になっております職員団体に対する専従休暇を制限するという問題に対しまして、その後、私の県である和歌山県の地裁におきまして注目すべき判決が行われておりますので、この判決の趣旨に基きまして政府当局の見解をこの機会にただしておきたいと思います。 　この判決が行われましたのは九月二十六日でありますが、それは、去る四月の一日ごろ和歌山県の教職員組合に所属しております執行委員が、その業務の執行上それぞれの地方教育委員会に対して専従休暇の申請をいたしたところ、県教育委員会の指導と相待って、それぞれの地方教育委員会は、その専従休暇を個々人が申請する権利がない、こういうことで却下をいたしまして、その申請を受け付けない

この問題は、単に和歌山県の教職員組合に起きた問題にとどまらず、今全国的に専従休暇を制限しようとする条例を提出しようとしたり、あるいは教育長協議会等で、その意見として専従を制限してもらいたいということを文部省に要求をする、また政府部内においても制限を加えていこうとする動き等があって、これは私は一つの事例というのではなくして、いわゆる公正な裁判がこれらの問題に対して正しい法律上の見解を示したものだと実は理解をしておるのであります。そういう意味で和歌山県に起きた例は、今大臣がちょっとそういうことを言われましたけれども、特異な事例ではない、他の府県にもこれは適用され得るきわめて一般的な事項だと私は思います。そういう意味で一つお答えを願いたい