辻原弘市

義務教育の無償、これを基本としてあらゆる機会にこの教育の機会均等というものをはかるのが建前であるが、今回はこの二つのものを出された、こういうお話に受取つたわけですが、私はかりにそういたしましようとも、ただいま当面しているこの種のものを考えてみましても、こんなものをあげるならばまだ他にあげなければならぬものがあるのじやないか。その点について若干大臣のお考えをお伺いいたしたい。特にただいまの地方教育の中で重要な問題は、僻地農山村等におけるこの教育の機会均等だと考えております。この問題は教育の機会均等の立場から現今非常に問題化しております。これに対してどういうお考えをお持ちになつているのか。この振興策をいかにはかられようとしているのか。こ

ただいまの機会均等の問題でいま一点でありますが、勤労青少年の教育振興のために青年学級というものを今後育成されて、ただいまも法案が提示されておりますので、具体的問題につきましてはその際にお尋ねいたしたいのでありますが、この種のように、特に勤労青少年なんかの教育に直接これを法制化をして、その運営等に一つのある尺度をはめられるということは、これははたして自由に均等を与えるということになるかどうか、ということについて若干の疑問を持つているのでありますが、この点に対して大臣のお考えはどうでありますか。

次に述べられております教育の充実という基本方針でありまするが、これをよく読んでみますると、いわゆる形式的な部面についてはある程度の内容を持つております。もちろん私はその内容について賛成をしているわけではありませんけれども、一応形式面には触れている。しかしながらこの教育制度が実施されてからこの方、絶えず問題となつているいわゆる教育財政の問題については、何らの構想もこの点について触れられておらないわけです。従つて私はその点について少しく大臣の御所見をただしておきたいと思います。 　まず現在義務教育国庫負担法が施行されておりまして、これは教育財政の確立ということでつくられたものでありまするが、この法律が存在しながら、最近は国、地方を通じ

次に述べられております教育内容の刷新でありますが、地歴については基本的、系統的知識に欠くることのないよう改善する、こういうふうに言われておるわけであります。このことの意味は、現在の社会科関係から地歴を独立したものに持つて行く、こういう考え方であるのか、その点をお聞きしたいのであります。 　第二点は、やはりその中で職業教育、技術教育の問題に触れられておるのでありますが、ここで職業教育と言われておる言葉の内容はどういうふうに考えられておるのか、産業教育という言葉がありまするが、このことと相違があるのか、または一緒か、この点をお伺いをいたしておきます。 　それから次の点は、やはり職業教育、技術教育の問題について、最近の職業教育、技術教

ちよつと今の点で二点ただしてみたいと思います。まず基本的、系統的知識を与えるという考え方に立つならば、社会科の単元から地歴を切り離そうとも、あるいは社会科の単元の中に置こうとも、従来の社会科というものの本質はもうすでになくなつておる、こういうふうに考えるのであります。ということは、大体常識的に、社会科は、公民的なもの、あるいは郷土地史的なもの、あるいは従来の地理あるいは歴史的なものが包括されて大体置かれておる。それが一つの社会道徳といつたようなものをその中にまた織りなしておるというところに、社会科の一つの眼目がある。それならば、地理、歴史というものをどういう形にしようと、それなりの系統的知識を与えて行くならば、それから分離されるとい

与えるとおつしやるのですか。

補足説明はけつこうです。この社会科の問題は、専門家ではないからその点ははつきりしないということでは——これは重要な教育方針の基本をなしておる問題であつて、大臣としていわゆる社会科という現在の内容を御検討なさらぬで、このしろものを出して来たということになれば、私は非常にうかつではないかと思いますし、これはきわめて重要な問題であつて、私が指摘いたしました点は、これまたおそらく事務当局でも検討している問題だと思いますので、いずれ大臣からもう少し具体的にお考えを承らなければいけない、こういうふうに考えておりますので、時間がございませんから、この問題は留保いたします。 　最後に一、二点。細部は伺つておりませんのでいろいろ問題はありますが、学

具体的には法案審議にあたつてもう少しただしたいと思いますが、次にやはり大学教育の問題で、特にこれはどなたも御異論のないところでありますが、大学における教授あるいは助教授等の身分の保障、それから同時に学問思想の自由の確保ということは、きわめて重要な問題であると思います。私は前委員会におきましても、福井次官にただしたのでありますが、大学におけるいわゆる思想の調査といつたようなことが、現在行われている事実がないかどうか、こういうお尋ねをいたしましたところ、そういう事実なしという御回答であつたのでありますが、これらの点について大臣は御記憶がないかどうか。あるいはこの点については事務当局からお伺いをしてもいいのでありますが、それはただいま山口

最後に一点。それは先般大臣の御答弁の中にありました山口県に関する小学生日記の問題でありますが、大臣のこの前のお話では、教材として使用せしめていることはけしからぬ、こういうふうにお取上げになつておつたのでありますが、これは大臣のこの事情を調査された範囲においては、教材として使われておつた事実があつたのでありますか、また大臣は教材というものをどういうふうに把握されているか、これを一つお伺いしたいと思います。

山口県のある市の教育長から事実を聞かれた、こういう話でありますが、これは速記録に残つております大臣の発言として非常に重要な問題でありますので、私も先般調べてみました。ところがこれを教材として使用しておつた事実はないのであります。ただこれを推薦したり、推奨したりする、こういう範囲にとどまつておる。この点は、その後において教育委員会とのいろいろの問題が起つておりまするけれども、大臣が言われたような、いわゆる教材としてこれを扱つておるという事実は、調査の結果私はないと判定いたしたのでありますが、この点あるいは事務当局等において、教材としてやはり使つておつた、その教材というのは、ともかくかりに推奨、推薦するといつたような場合においてもこれは

多くを申し上げる時間がありませんが、私は大臣の、教材としてこれを使つておるということはけしからぬ、この言葉は事実と違うということと、それから事実と違うならば、これはその取扱う範囲ということが問題になるのであつて、かりに個人がそれを推奨したといつたような場合においても、これはけしからぬというふうな形で取締りの対象、あるいはいかなる法律的根拠をもつて臨まれるかは知りませんが、これをおやりになるとすれば、これは非常に根本的な問題に触れて来ると思います。そういうことが一一云々されて来るならば、これは逆に教育の中立性というものについてもいま少し論議を重ねてみなければなりませんし、また大臣が考えられる考え方も、これがはたして、私が先ほどから論議

私ちよつとお伺いしておきたいのですが、実は最近各大学の教授、助教授の思想調査とおぼしきものが各大学を通じて行われておるやに聞いておるのでありますが、そういう事実を文部省は知つておられるかどうか、この点をお伺いしておきたいと思います。

承知していないということでありましたならば、そういう具体的事実を私持つておりますので、一応文部省の方で至急に調査されて、その結果について御報告を願いたい。その点に対しまして、私後刻若干ただしておきたい点がありますので、これは保留いたしておきます。 　今世耕委員の方からいろいろの問題を提起されておりますが、私は先般来から世耕さんの大臣に対する御質疑の教育勅語の問題、あるいは大臣の教育方針に対する世耕さんのお考え、こういうものを承つておりまして、私たちの考え、見解とは非常に隔つておる、と申しますよりも、少くとも私たちが、戦後新しい憲法に基いた教育基本法の根本的な方針にのつとつて行われて来た日本の新教育の建前という点から考えてみました場

第一の私が是正を申しました点は、これは御本人がここにおられるのでありますから、その点は委員長からひとつ世耕さんにお取消しを願うようにしてもらいたいと思います。少くともこれを材料に使えば、いろいろ問題があると思います。しかしながらこの種の、たとえば今起つておるような北九州の問題について、少くともその災害を見舞いたいというような自主的に出たものを、これをそういう一つの自分のことをなそうというような一材料に使うなどと言われることは、私はまことにふかしぎきわまると思います。私はこういうことを申し上げたくないのですが、しかしながら少くとも公式の席上において、そういう誤つたことを堂々と申し述べらるるにおいては、これは明らかに間違いであると私は思

そうじやないのです。私の聞いたのは、とにかく結論から申しますと、日教組は裕富であつてかくかくかくかくのことにも金が出せるのだというようなことの、説明材料に世耕さんは使われておるのです。そうでしよう。ところが今世耕さんの弁明されたのは、これは金の出す方法はかりにそうであつても、そういう日教組という名前で使うことはおかしいではないかということで、これは別の問題です。だから私は、世耕さんがここに一千万円も出せるほど日教組はゆたかなんだと言われることは、つまり三段論法からいつて、その構成しておる組合員、すなわち教員に対しては、何もそういう研究費だとかなんとかいうものを考慮する必要もないのではないか、というような印象を与えるような弁論であつた

非常に時間が過ぎておりますが、せつかくの機会でありますから、若干昨日の教育方針の問題について大臣にただしておきたい点がありますので、質問いたしたいと思います。ただいまも世耕委員からいろいろな御意見が出ましたが、私は一昨日来のすわり込みの問題につきましては、確かにいろいろな見解があると思います。しかしながら問題は、私も昨日からじつと聞いておつたわけでありますが、起つた結果に立つて、その結果論について物事を判断せられる点が非常に多いと思う。確かに物事を判断される場合に、結果に立つて物事を考えるということは一応の順序でありましよう。しかしながら結果だけを見てその問題の処理、その問題の対策を考えられたときに、応々にしてそれが全般的な本質的な

大臣の一応の御見解か…… 　　　　〔発言する者あり〕

私は非常に重要な問題を今取上げていると思うのです。従つて、そういう立場から申し上げておりますので、ひとつ頭を冷やして聞いていただきたい。 　今大臣は、すべての責任は日教組側にあるという判定を下されているようでありますが、先ほど世耕代議士からも一部触れられましたが、これは場合によつては不法侵入、面会強要じやないか、ならばそれを処分すべきじやないかというふうな御意見がちらつと出ております。私も昨日この問題を提起いたしました責任上、その後相当詳細にわたつてその経過を調べてみましたが、この過程の中にはいろいろいきさつがあります。もちろんこういう事態でありまするから、それを一々取上げて、これはこうだからああじやないかというふうな議論をするの

ただ大臣から当面の文教行政の一般方針につきましてお伺いしたのでありますが、この問題につきましては、あらためてお伺いをいたすことにいたしまして、ただ私この機会をかりまして、ぜひ大臣からお聞きいたしておきたい点がございますので、これを伺いたく思います。 　ただいまも種々文教行政の各般の問題につきまして、就任されての新しい抱負をわれわれ聞いたわけでありますが、これらの一般方針とともに、きわめて重要な問題は、やはり大臣として教育内容の刷新であるとか、あるいは義務教育の充実、あるいは学術振興、教育の機会均等等の実現に対しては、特に義務教育の面におきましては、やはり何といつても多数の教員の協力が第一番の前提になるのではないかと思いますが、そう

概略の事情はお伺いしたのでわかりましたが、それに関連いたしまして、さきに私が申しましたように、いろいろな問題を持つて地方から陳情に参られるということはたびたびあります。こうした教職員が組織している民主的な団体と会うというのは、単なる陳情とはいささか様子が違つていると私は考えるのでありますが、そういう点につきましては、この交渉を申し入れられた際に、大臣は考慮されたかどうか。その点こうした団体からのいわける申し入れと申しますか、あるいはそれぞれの問題についての大臣との会見については、どういう扱いをされようとして対して来たか。この点についてお伺いをしておきたいと思います。