それでは少しつつ込んでお伺いしたいと思いますが、例の義務教育費国庫負担法について、本日の新聞にも相当具体的なことが出ておるのであります。これらの問題は本国会における相当重要な教育問題であると思いますし、さしあたつてこの問題について、すでにこれは閣議決定を見ておる事項であると思いますから、現在どの程度の進捗状況であるのか、また国会へいつごろ提出の見通しが持たれておるのか、この点はすでに閣議決定の問題であると私ほ思います。提出法案としてすでに通告された問題でありますからお伺いしておきたいと思います。
これは昨日の衆議院の議院運営委員会での官房長官からの答弁であつたわけでありますが、その答弁によりますと、大体要項ができて、法文化に着手しておるので、おそくとも来週一ぱいには提出するという言明があつたのですが、その言明をそのまま受取つてよいかどうか、事務当局の進捗状況と食い違いがないかどうか、お伺いいたします。
これは官房長官の言ではありませんが、相当本日の新聞にも書き立てられておりまして、大体ああいう方向で検討を進めておつて、要項的なものはすでに一応決定を見たかのごとき報道がされておりますが、あとは法律的な技術の問題のみであつて、要項は新聞発表の通りであるか、これを伺いたい。
私がただいま申し上げましたのは、これは義務教育費国庫負担法の問題についても非常に多岐にわたつておりますし、さらにその他の提出予定法案も検討されているということを聞いておりますが、これは早くそれらの予定について委員会にもお知らせを願つておかないと、今後の議事審議にあたつて予定の期間中にこの法案をこなすということは、なかなかむずかしかろうという想像も成り立ちますので、ただいま稲田局長はお答えできないというお話でありましたが、われわれとしてはそういうふうに答えられないほど予定法案が遅々として進んでおらなければ、相当精力的に予算の質問もいたしたいと考えておりますが、もし後ほどになつてばたばたこういう法案も出て来る、ああいう法案も提出するとい
坂田委員から報告がありましたことにつきましては、大体私どもの調査に参りました調査員を代表しておるとも思いますが、ただ時間的な関係もありまして、その点具体的な一一の調査の詳細な点を打合す十分の余裕がありませんでしたので、報告のありました趣意は、現地に参りまして、それぞれ反対、賛成側の意見を聴取したその結果のありのままの大要を報告しておる、かように私どもは御了承願つておきたい。その中で若干大体私どもの意向がまとまつた形において出されておる点でありますが、その中の受入れ態勢等の問題といたしましては、あるいは受取り方によつては相当完備をしておる、こういうふうに受け取れるおそれなしといたしませんけれども、その点について若干補足いたしたいと思い
ただいまの松本委員の質問に対して坂田委員の方から答弁がありましたが、その点は、坂田委員の方から最初に述べられましたように、本問題に関して、明確に統合すべきであるという前提において、この決議要望の調査団の決定を見たわけではないのでありまして、これはたびたび本委員会においても意見が述べられておりましたように、大学の統合という基本的問題については、内容充実、すなわち新制大学の性格から見て、現行の四年制度を中核とした設備充実をはかるということは一応の線でありますけれども、しかしながら従来大学の統合の問題に関しましても、それぞれ個々について審議し決定をして行くという取扱い方をされている点にも見られますように、全部これを統合してしまうのだという
この際取扱い方として、特に本問題につきましては、一応決議要望という形で文部大臣に手交するわけでありまするが、これらの内容の点については、ただいま発表されたばかりでありまして、おそらくこれに対して文部当局の御意見もおありだと思いまするし、われわれもこの内容の点について文部当局に疑問があればお答えもし、具体的な要望をして、明確に本問題に対する見解を出しておいていただいた方がいいかと思いまするので、その点をとりはからつていただきたい。もし手交いたしまして後日これに対して文部当局の方からの見解が発表される機会がありまするならば、その際でもけつこうでありまするが、そういうふうな爾後の取扱いをここでおきめを願いたい。
その点は今政務次官のお答えがありましたが、あらためての機会に当委員会においてこの手交に対して態度の発表をいただけるのでありまするか、それともただいまの答弁でもつて打切るということでありますか、そこはどうでありますか。
それは御協議をいただいて決定して報告いただくということも一つの筋でありまするが、やはりわれわれここまで努力をいたしました問題でありますので、それを受けて大臣からこれに対する所信のほどをやはり明確に承つておいた方が、今後の問題の解決にもいいのではないかと思いまするので、そういうふうにおとりはからいを願いたい。なおそのあとで大臣の所信に対し文部当局は協議されて、具体的の方法を立てられたらまた後の機会にでも伺いたいと思います。
ただいま大臣の決議案に対する御所信を表明されたわけでありますが、今お話になりました御要望にこたえるということは、本問題がいろいろ御承知のいきさつがありますので、われわれとしては、少くとも決議案を出した以上、今後の取扱い方につきましては、その線に従つて協力をするという立場以上には出ないのではないかという点からも考えまして、最終の結論として、この実行方につきましては、特に大臣に強く要請をするという形で出したものでございます。今後どのように文部当局が取扱われるかということについては、非常に私どもとしては関心を持つております。そういう立場から、少しく大臣の御見解を具体的に承りたい、かように思うのであります。ただいま最後に申された統合の時期そ
一点だけ。一番最後の、個人的な経費の負担の面に対する補償でありますが、特に要望書の中に「当分の間」と入れました趣意は、これは私が先ほど強調いたしました教員充足に支障なからしむるためということを前提にいたしまして、そのためには、ただ現在在学している者に対する経費の補償のみをもつてしてはそのことは十分に目的が達せられない。今在学しておる者だけということになりますると、今後入学する者については、勢いそうした面の補償が全然なくなり、これでは存置されたる場合と、ない場合とにおいては、その志願状況が非常に異なつて来る、こういう点を最大限考慮いたしまして、ここに「当分の間」という言葉をもつて表現いたしておりまするので、その点はよく御勘案の上——現
先般の委員会におきまして、新発田大学の問題について、政務次官に対して当委員会から満場一致で、ただいま現地で大学が敢行つている移転促進の問題について、調査が完了するまでは少くとも現状のままにとどめておくべきであるという要望を申し上げておいたのであります。その際に政務次官から、政務次官の責任において善処をする、こういう確約を得ましたので、われわれは大いにそのとられる措置について期待をしておつたのでありますが、その後どういう措置をおとりになつて、現在おとりになつた措置に基いて現地ではどのような形になつているか、この点をひとつ承つておきたいと思います。
ただいまとられました措置についてお伺いをして、一応現地においてはとりやめられたという話を承つたのでありまするが、そのお話によりますと、衆議院の調査団が行く十七日までは現状にとどめておくというお話であるようですが、そういたしますと、調査団が行つて、大体の日程としては御承知のように十九日にまたがると思うのですが、調査団が行つて調査をし、かつその調査の結果に基いて結論を出す間については、現地としては何ら保証をされない、こういうことになるのではないかと思いますが、その点電話で政務次官にお話になられるときにどのようなお話をされたのか。私どもの希望としては、少くともさいぜん申し上げておりましたように、われわれとしては調査を早急に行い、しかも結論
なおこれはすでに参議院の調査団が帰つて参りまして、おそらく早急に結論を出すと思うのでありますが、われわれも帰りましてできる限りこの問題についての結論を出して委員会に報告をし、当委員会においても最終的な結論を出されることと思いますが、もしこの問題について種々な角度から検討し、その結果当委員会においても統合不可であるというような結論に到達した場合、これを受けて文部省としてはどういうふうにやられるおつもりなのか。この問題についてはおそらく政務次官もその後いろいろ大臣とも御協議なさつていると思いますので、その態度について一応承つておきたい。さようでなければ、われわれが心魂こめて正確な、しかも公正な調査を行い結論を出しましても、きわめて無意味
結局国会がそういうような結論を出せ、文部省自体としてはその結論を尊重して、大臣の権限にかかる問題でもありますから、従つて最終的には変更することもあり得る。こういうふうに了承してよろしゆうございますか。
大臣がおられませんので、これ以上政務次官にお伺いいたしましても、政務次官としても答えられる方法がないのではないかと思いますので、この点はあとで大臣にお伺いいたすことにいたします。 一点、近藤局長にお伺いいたしたいのでありますが、すでに現地においては十二月一日でありますか、あるいは私の記憶が誤つておりまするか、新潟大学新発田分校校舎の所有権が移還されておるということを聞いておるわけでございますが、そういたしますると、これは最終的に結論が不可というふうなことになつた場合、どのようなことになるのか、その点を承りたいと思います。
大臣が見えられましたので、先ほど政務次官にお尋ねいたしまして保留をいたしました点についてお伺いをいたしたいと思います。と申しますのは、すでに新発田大学の問題につきましては、大臣もいろいろ事情をお聞きになつておられると思いまするが、 〔松本（七）委員代理退席、委員長 着席〕 それらの点に対して国会におきましては、両院とも調査団を派遣する——すでに参議院の方は調査団を派遣して、現在その調査の結果に基いていろいろ検討中だという話でありまするし、また本委員会におきましても、本日より出発をして調査に当るということになつておるのでありまして、その結論がいろいろの解度から検討をいたしまして、公正な立場において判定をすることになる
結論が出ました上でというお話でしごくごもつともでありますが、これは仮定の上の話でありますが、ただこれから調査におもむくものといたしまして、いろいろ問題があつて、総合に問題があるのでありますから、従つてその問題点が今問題になつているのと事実符合いたしまして、しかも現地の要望するごとく、教育的に考えましても、統合不可であるというふうな——あるいは場合によつては統合が不可であるという結論に至らなくても、何らかの形において現地の教育制度というものを、現地にマツチするような方式をかりに結論的に出すといたしますと、そこに現在の統合という一方の方針とは食い違う場合、全然大臣のお考えなりあるいは文部省の方針として、設置の方針はくずせないんだというよ
私、あえて論争をしようとは思わないのでありますが、大臣は二、三日かぜを引かれてお休みになつておられましたので、その後の話も若干お聞きくださつていないと思うのであります。大臣が先般の委員会でのお話は、全然これは大臣の権限にないという話ではなかつたと私記憶いたしております。少くとも最終的な責任が文部大臣にあるという立場においてお話なすつたと私は記憶をいたしておりまして、これを設置審議会に諮問をしたということから考えましても、大学の統合の基準等に関する問題については、明らかに大臣の責任であり、大臣の権限下にある。その後いろいろ検討いたしまして、私どもそういう見解に立ちますし、政府委員の答弁によりましても、ある程度その点は明らかになつておる
大体大臣のお考えになつておられる点はわかるような気もいたしますので、この問題についてはこれ以上申し上げません。 この機会に文教政策の根本的な問題につきまして、従来御質問を申し上げる機会がありませんでしたので、若干お伺いいたしておきたいと思うのであります。この文教政策に関連いたしまして、最近いろいろ私ども考えさせられる問題がありますので、それに先だつてお伺いいたしておきたいと思うのであります。と申しますのは、去る十二日の予算委員会におきましても、成出議員から総理に対して質問があつた先般の十一月十日の首相の立太子礼、成年式における寿詞の問題であります。私はこれは考え方によつてはきわめてめでたい式のお祝いの言葉として、単簡にも受取れる
