野村一彦

事業団といたしましては、大山委員会でいろいろといま先生おっしゃいましたような指摘をいただいておりますので、当事者といたしまして、体制をその御指摘の方向に向かってさらに強化刷新をするということでございます。 　いままでやりました主な事項は、技術陣の充実ということでございまして、役員の中にも原子炉研究の専門家等を迎えまして、そして将来の研究開発に備えるような体制をつくりましたし、それから技術部の中につきまして、特に技術部の技術的なレベルを上げるということでございますが、なかなかこういう暫定期間の一つのウイークポイントと申しますか、出向者が非常に多くて、それも頻繁に交代をしているという御指摘がございますので、この点につきまして派遣元とい

事業団といたしましてはこの四者協定に入っておりませんが、あの放射線漏れ以後、前後して、当時の理事長並びに役員がかなり長期に現地に滞在をいたしまして、政府と緊密な連絡をとりながら事に当たって事後処理に当たってきたわけでございますので、その内容についてもいま局長が答えましたように、当時の事情からああいう協定が結ばれたのはやむを得ないと申しますか、そういうことであったと承知いたしております。

事業団といたしましても、あの協定が結ばれましたその後、いろいろと選定を進めたわけでございますが、これも政府の御指導のもとに選定条件というようなものを決めまして、そして自然条件あるいは港湾の条件、それから地元の後背地との連絡、その他社会的な条件等でいろいろと候補を探していき、その都度政府の方のいろいろ御指導を受けたわけでございますが、結果的にはいま局長が申されましたように、大湊港を再び使わしていただくのが事業団としても一番いいというふうに考えまして、そういうお願いをした、こういうことでございます。

先生おっしゃいますように、確かに地元の方々はもちろん、関係の方々に対して原子力船のいろいろの現在の研究開発の段階、将来の計画あるいは安全性、そういう問題についてもっと一般の方々にわかりやすいようなＰＲといいますか、そういうものをもっと幅広く、そしてもっとわかりやすい広報姿勢というものを持ってやるべきであったということを、事業団としては一番強く反省をしておるわけでございます。 　ただ現在は、遮蔽改修を佐世保においてやっておりますので、長崎県佐世保の方々に対してはできるだけ船を見ていただいて、実際に安全性ということを確かめていただくというようなことも、修理が始まるまでの期間極力いたしました。それから一般の市民の方に対する説明会、そうい

佐世保におきまする遮蔽改修工事並びに安全性の総点検は、本年の四月に関係各社と私どもとの間で基本的な了解が終えまして、それから準備に入りました。それで、準備作業も順調に進みまして、八月からまず三菱グループの担当いたします圧力容器周辺の工事に着工いたしました。これが一段落をいたしまして、それから十月の中旬になりまして石川島播磨の担当する船体部周辺の工事に着工したということで、現在まで工事は順調に進んでおります。ただ、先生の御心配のように、両社が同時に着工できないという部分がかなりございます。したがいまして、一社がやっている場合には他社は休まざるを得ないというようなこと、それから非常に安全性を重視します精巧な機器を遮蔽、特に遮蔽部分につき

事業団の職員について、増員をしていただきたいということで、そういう計画を持っております。五十六年度の予算では七名の増員、これは全部技術者でございますが、それと二名の既存の定員からの振りかえということで、九名の研究要員を確保したいということでやっております。

統合が予定されております六十年の三月、つまり五十九年度の三月まで私どもの希望としては研究要員をふやしていきたいということで、まだはっきりした数字は持っておりませんけれども、五十六年度のさっき言いました七名の純増とプラス二名の配転ということで、九名を中心にしましてそこをふやしていこうということでございますので、トータルとしては統合時までに全体の事業団の職員の数はふえるだろうと思いますし、ふやさなければならないと、こういうふうに考えております。

契約書の性質につきましては、先ほど大臣がお答えになったとおりでございます。それで、それに関連してただいま先生がおっしゃいました事実関係と申しますか、私ども当事者として、御疑問を先生が提示されましたのでそれにお答えいたしたいと思いますが、契約書の性質は、ただいま大臣がお答えになったとおりでございます。 　そこで、問題は先生の御質問にありますように、一般に新造船——新しく船をつくります場合は、造船所におきまして海上公試運転というものを行いまして……

その点は先ほど大臣がお答えになったとおり……

事業団と石川島播磨それから三菱重工がそれぞれ契約を結びました。

事業団といたしましては、民間との双務的な契約でございますので、事業団の一方的な判断で契約書を外部にそのままお出しすることは差し控えてもらいたいという先方の要望もございますので、先生の御質問に応じてその内容についてはお答えいたしますけれども、生のままの契約書をそのまま出すことは、先方としても営業上のいろいろな問題や他に及ぼす影響もあるようでございますので、それは御容赦願いたいと申しておりますので、私どもだけの判断ではそのまま契約書をお出しするということは、ちょっと差し控えさしていただきたいと思います。

いわゆる国家的な秘密とかそういうことはもちろん何もございません。ただ、これは契約の相手方が民間企業でございまして、民間企業と国家機関であります私どもが契約をいたしておるわけでございますが、先ほど先生もちょっとおっしゃいましたように、この契約は普通の造船の契約と多少違う形態のことがございまして、いろんないきさつがございましたが、要するに随意契約を結んでおるわけでございます。したがいまして、金額の支払い条件とかあるいは引き渡し期限の変更とか猶余とかあるいは違約とか、そういうような条項が含まれておりまして、その具体的な内容がいわゆる俗な言葉で言いますと、商売上の一つの特殊なケースであるので、そのままの形で発表されて第三者にわかるというよう

これにつきましては先生から今回その契約書を出してほしいという強い御要望がございましたので、向こうの方とも相談をしたわけでございます。そうしたら向こうがこちらの相談を受けて、営業上のいろいろ問題があるから、そのままの形で出してもらっては困りますという、そういう向こうの返事が返ってきたわけでございます。

ただいまの先生の具体的な御質問でございますので、内容は明らかになっておりますのでお答えいたしたいと思いますが、石川島播磨及び三菱原子力工業は、事業団に対していわゆる船の速力、船速それから炉熱出力、燃焼量、こういうものをいわゆる性能保証しておるわけでございますが、この性能保証の確認は事業団の責任において実施いたします海上公試運転、この海上公試運転は同時に出力上昇試験でもあるわけでございますが、事業団の責任においてなされるということになっておったわけでございます、いま申し上げました性能についての試験は。その後、契約の当初には予期されませんでした試験の実施、先ほど先生がおっしゃいましたような出力上昇試験の実施が予定どおりできませんでしたの

事業団が船主でありますし当事者でございますので、そういう保証期間内に所要の海上公試並びに出力上昇試験が実施できなかったというのは、これはもう第一には事業団の責任でございます。その責任の具体的な内容につきましては、やはり技術上の大きな問題としては、大山委員会で御指摘になっておられますような設計上のミスということが考えられるわけでございまして、そのことについては、事業団ももちろん関与いたしておりますので、設計上のミスについては事業団としての責任は当然あるわけでございまして、この点については十分反省をして、今後設計上の責任については、現在の「むつ」の修理についてさらに事業団と企業側の責任の分野を明確にすべく、この不幸な事故を参考にしてやっ

法律上の契約に基づく契約法上の責任というのはもちろんメーカー側にもあるわけでございます。ただ、先ほども申し上げましたように、その責任を具体的に決めたものがいわゆる工事の保証期間でございまして、その工事の保証期間の終了後に事故が起こったわけでございます。したがいまして、契約法から来る法律的な責任ということをメーカー、この場合は炉の部分でございますので三菱でございますが、三菱について契約法上の民事的な責任を問うということは、これはいろいろその後も調査をしたわけでございますけれども、法律上責任を問うてそいつを追及するということはどうもできないようだという法律の専門家の意見でございました。ただ、それにいたしましても、当事者は三菱でございます

保証期間中の事故についてはそのメーカーが責任を負うということは明らかになっております。

船籍港につきましては、先ほど船舶局の首席検査官が答えられましたように、法律に定められた船舶国籍証書に記載された場所でございますので、これは法律上に定められた用語、本船「むつ」について言いますと、いわゆる大湊港が船籍港でございます。それから定係港は、これも先ほど局長が答えられましたように、法律上の用語ではございませんが、一般の船舶ですと最も多くその船を係留しておる、商業船でありますれば商業航海に出ていくことの一番多い場所に定係をしておるということで、事実上そういう言葉でございますが、「むつ」の場合は陸上の付帯施設等を備えて、そしてそこで所要の試験等が行い得ますように、また将来船が運航する場合の運航の基地になるところが定係港でございまし

出力上昇試験は、私ども原則として母港といいますか、定係港で行うということでございますので、定係港をいま政府でいろいろと交渉をしていただいておりますが、私どもは定係港で出力上昇試験を行うということを原則にいたしております。

おっしゃったとおり、新定係港で出力上昇試験をやりたいと思っておりますので、できるだけ早く新定係港を決めていただきたいということで、私ども政府と一緒になって新定係港のあれをやっておるということでございます。