当時の準備委員と申しますのは、私の知つております限りでは、中根貞彦さんが多分大藏大臣に頼まれて、財閥解体の仕事を引受けることに一旦きまりましたが、その後財閥解体の仕事は銀行並の仕事ばかりだと思つておつたところが、そうではなくてほかの仕事もやらなければならないというので、銀行家以外の実業人も入れようというような氣運になりまして、中根貞彦氏が物色し、同時に大藏省がその関係でありましたので、大藏大臣の方でも物色されたようであります。同時に司令部の方でも各方面から人を物色されて、言論界、学者グループ、学識経驗のある者を各界から探しておられたようであります。それで結局は中根貞彦の推薦によるもの、大藏省の推薦によるものと、司令部の方でこれはどう
私は中根貞彦氏のあつせんによりまして、澁澤大藏大臣の推薦で司令部の方へ出されたことと思います。
笹山さんは多分澁澤藏相の推薦だと思つております。
私が日野原節三氏に初めて会いましたのは去年の三月二十四、五日だと思いますが、昭和電工の社長を承諾したということで委員会に見えたときに、笹山委員長に紹介されて初めて知りました。
その後は別に個人的なつきあいもいたしません。委員会に來られるときには大体事務当局及び委員長の方面に会つておられまして、私は大体渉外関係で外へ出て飛び歩いておりますので、あまり会つておりません。
森前社長に笹山委員長から辞任の勧告をいたしまして——私はそこに同席はいたしませんのでその模樣はあとで聞いたのでありますが、それからそのあとで今の残りの重役の方が市村氏を中心として会議制で行かれるというような話を、私は委員会で聞いておりました。それから、これは総司令部の話になりますが、私どもの関係いたしておる司令部の係は、経済科学部反トラスト・カルテル課でありますが、そこに制限会社監督、それから財閥関係の監視、役員就退任の監督、監査審査をいたしておりまするサーヴエランス・ブランチというものがありまして、それは監視課とでも訳しますか、そこの課長のザイビユラ少佐という人が、森氏の辞任のことも言つたのでありますが、同時に当時残りの重役の方で
それは聞きませんでした。だれがどこへ行つたか全然そういう話はございません。私は栗栖さんがそのリストを持つて行かれたと思つておりました。
それは私は存じません。
それもわかりません。
いや私はそれは存じません。話は聞きましたけれども、事実知識はもつておりません。
その三人のリストをつくつたというのは、私が聞きましたところは二宮さんと末廣さんが考えたというようなお話をその当時は私は知りませんでしたが、今年になつて知りました。
それは笹山委員長だと思います。
それはそういうふうに伺つております。当時はその間の事情はよくわかりませんでしたが、あとでそういうふうに聞きました。
末廣さんと二宮さんとに昭和電工の方がお会いになつたことだとか、そういう間の交渉は私は一つも関係がなくて、笹山委員長がやつておりまして、別に報告もございませんので、当時は一つも知りませんでした。
当時私が委員会ができますときから渉外の方をやつておりました関係上、通訳その他訓練をしてはおりましたが、まだまだ間に合いかねましたので非常に忙しくはございましたが、何もかも一切合財やつておるような形でありまして、あとは一人二人の者が行つておつたにすぎません。
はあ、私は全然そこにおりませんでした。
いや、それは知つております。司令部から來られたのは部屋が別になつておりまして、私はその人たちとそのオブザーバーの部屋で話をしておつたのだろうと思つております。そういうふうに記憶しております。その司令部の人たちは電工の方と委員長が話しておられるところには行つておらないようでありました。
さようでございました。
そういうふうなはつきりして提示があの場合のようにぽんと出て参りますと、もう何ともいたし方がございません。
三月三十一日総会後数日ですから、三十一日と思います。ただ市村氏は前によく話を聞いておりましたし、一回か委員会でお会いしまして顔も覚えておりましたが、ほかの重役の方の名前と顔とは一致して覚えておりませんので、そのときに來られました重役方の名前ははつきり覚えておりませんが、とにかく数人、新重役陣であると記憶しておりますが、行かれまして、私が司令部に行つておつたらたしか電話がかかつて來て、皆さんがいらして、それで廣い部屋でザイビユラ少佐のところで新重役陣として御紹介いたしました。
