石炭の購入の方法の問題になつておるようでございまするが、その点につきましては、私は多少従来と考え方を変えまして、必ずしも一般競争入札ということでなしに、やや旧制に帰りまして、話し合或いは懇談という意味で、石炭業者とも話をし、相談をしてできるだけ我々に協力をして頂く、又業者にしましても鉄道を離れて石炭販売業はないわけなんですから、これをよくわかつて頂いて、相当以上に、予期した以上に協力が願えると思うのです。今後もそういう態勢でやろうということになつておりますから、値段の問題は別ですが、協力しようという点では業者と我々の間が今までのような一般競争入札によるというような状況じやないのです、非常に協力態勢になつておりますから、値段が高ければ
ダイヤの改正の問題はできるだけ早いときに考えていたしたいと思います。詳細は局長からお答えいたします。 進駐軍輸送の問題は、これは只今は命令と服従という関係にございますけれども、今後は独立国としてのあれもありますから、国有鉄道と進駐軍との間の対等な契約関係になると思います。併しそれがどうなるかという問題は安全保障協定の内容をなす行政協定ですが、それがきまらなければできないが、只今向うのほうからも、米軍のほうからもそういういろいろな問題を予想して話合いをしようじやないかと、折角準備中であります。細かいことはまだ申上げる時期に達しておりません。
お話のように輸送数量が増せば人を殖やさにやならんのが本則でございます。併し一方において、過去終戦当時のあの荒廃した国鉄、あれを運営する場合を、今日だんだんと設備が整つて参りました時代とではその考え方を変えなくちやならんと思うのであります。設備がよくなれば人手が少くてすむはずであります。輸送数量が増しましても、それにすぐ同じ割合で増加する必要は私はないと思う。でありまするから、設備をよく改善しなければならんことは無論でありますが、設備の改善ができたならば、同時に人手も一応減じていいのではないか。今度の詳しい数字につきましては私から申上げませんが、そういうことをいろいろ勘案いたしまして、私は今度政府が決心しました二万数千の人員整理という
只今のお尋ねは、一つの意見の問題でございまして、私は可能であると信じております。
昨日運輸大臣が申述べました通り、私同意見でございます。
誠にこれは微妙な問題でありまして、一方において裁定にかかつておりますが、その裁定にかかつておる間に更に話をして行くということは、これは実は余り公然とはやれない問題じやないかと私は思うのでありますが、併しお話の通り一方においては調停があり、その調停のラインに沿うて組合においても又我々のほうにおいてもそのラインに沿うべくお互いに努力をいたしておりますが、できるならば仰せの通り調停の線に沿うて両者が互いに歩み寄つて裁定などということなしに立派な結末を付けたいと思つて私は蔭ながら努力をいたしております。今後も又その努力を、まだ時期がございますから、時間がございますから努力をいたすつもりでおります。
やはり交渉中の問題でございますからここで申上げかねるのであります。
ただいまのお話、まことに、ごもつともに存ずるのであります。こまかい点について、私まだ詳細に調査研究をいたしておりません。就任早々でございまして、まつたくの私の感じでございますが、ただいまでも私そうだと思いますが、なるほどお説の通り、東海道線、それから山陽線、東北線というような重要な幹線をほとんど独占的に持つておる国有鉄道が、どうして一体赤字を出すのかという疑問は、まことにごもつとだと思うのであります。ただいまはどういうふうになつておるか、まだ詳細に私当つておりませんが、かつて私どもが昔の国鉄におりました当時、お説の通り東京・大阪間の東海道線、これが全体の収入の四分の一を占めておりました。従いまして他の七五％の収入というものは、ほかの
中村委員のいろいろな御意見、等級の問題等につきましては、十分に御趣旨のあるところを考えまして、将来において案をつくる考えであります。ただこの等級の問題は非常にむずかしいものであるそうでありまして、私も実は専門的にはあまり深い知識を持つておりません。今日大分古いこと統計を改めていないという結果からしまして相当食い違つているよなう面があるのじやないかと思います。同時にまたいろいろ日進月歩の工業界でございますから、当時なかつた品物もできて来ております。これらのものをどういうところに納めて行くかというような問題は、ことにだんだんと講和條約もでき、世の中も安定して参りますから、物価が安定する時期、それらを勘案しまして、これをいかに処理するかと
ただいまのお話、私まだ就任早々でございまして、詳しいことを実は承知いたしておりません。ちようど経理局長が参つておりますから、経理局長からお答えいたさせます。
ただいまの御意見、私はごもつともだと存じます。寒冷地、寒冷でないところ、または暖かいところ、暖かくないところを同じような扱いにするということは、私は間違つておると思います。何も鹿兒島におる人に毛皮の着物を着せる必要はないのでありまして、毛皮の着物は寒冷地に必要だと思うのであります。私もかつて北海道に参つたことがございますが、仰せの通り、駅舎ばかりでなくて、ただいまは大いに改良されておるかもしれませんが、駅の方も寒冷地らしくない、内地と同じような駅が建つておることは認めます。しかし多少手心を加えつつあると思いますけれども、一層そういう点に心がけまして、だんだん是正して参りたいと存じます。
まことにごもつともと存じます。私は、節約ばかりでなしに、積極的にサービ久の改善というような方面にも、努力をしたものにはそれ相当喜ぶような方法を講じたい。何も物質的でなくても、精神的にでももつと希望のあるように、そういうような面でもりつぱなサービス、りつぱな仕事をした場合、精神的にも物質的にも大いに喜んでもらうようにしたい、かように思つております。
ただいまサービスの面につきましておほめの言葉がございましたが、これは国会において予算委員の一人の方から、こういうおほめの言葉をちようだいしたということを、私は全職員に伝えます。どのくらい喜ぶかわからないと思います。こういうこともやはり一つの報奨であります。私つつしんでお礼を申し上げます。 ただいまのお話ごもつともでありまして、何といつても、どんなに設備がよくなつても、どんなに車がきれいになりましても、結局これは人が動かすのであります。でありますから従業員諸君が喜んで、しかもやめられたときでも後顧の憂いなしに、安心して去つて行けるというふうな、なごやかな、希望のある、明るい国鉄にいたしませんと、内外ともにいけないと思つております。
最もかんじんな点を御質疑になられたのでありますが、私就任いたしましてまだ日が浅いのでありまして、しかも世の中は新憲法とともにまつたく一変いたしております。従いまして、昔私どもが習い覚えました方針なり主義なりで通して行けるものとは考えておりません。よつて私は、この問題は愼重に熟慮をいたしまして、方針を立てたいと存じますが、さしあたり私の考えておりますことは、簡單に申し上げますと、昭和十年ないし十一年ごろの鉄道の姿、あのころの鉄道のやり方というものに一応返して行きたい、それにはおそらくここ二、三年はかかるかと存じます。それから先はまたそれから先で、ひとつ大きな飛躍をして、国民各位の御期待にそむかないようにして行きたいと考えておりますが、
先ほどの私の答えは半分だと言われますが、庄司さんのおつしやる通りでありまして、何と申しても、これはやはり従業員の心の持ち方、気構えというものが非常に大事でございますから、お説の通りの教育と申しますか、しつけと申しますか、そういう面も十分な関心を持つて、十分にこれを実行に移して参りたいというふうに私考えております。 次に電化の問題でございますが、これは動力の関係、いわば電源の問題、それから石炭節約の問題、輸送の数量の問題、これらといろいろ関連しておりますが、大勢から申しまして、私は実は電化には賛成なのであります。賛成なのでありますが、ただいまここでどういうところから電化を始めるかということにつきましては仕事の面からも、政治の面から
まことにブランチ線はおつしやる通りであります。私も野におりました当時、たびたび支線、地方線に乗つてみましたが、これはできるだけ早い時期に何とかしなくてはならぬ、またそういうふうに努力するつもりでございます。
定期券の問題ですが、実は定期はひよつとすると、たいへんな問題でありまして、国有鉄道のある意味では命をとるかもしれないのであります。もう採算というものを全然度外現した割引でございます。しかもこの通学といい、通勤といい、両方の定期のお客さんは、景気、不景気を問わず、ふえる一方でありまして、今日では普通のお客さんよりずつと多い、しかも乗る距離も、戰災その他の関係で、住宅ができないような面もありまして、足が非常に延びたのであります。これを今以上に割引をするということになりますと、私は相当な覚悟をしてかからなければならぬと思いますので、お説は拝聽いたしますが、これはとくと愼重な研究を要する問題でありますので、ここでただちに御賛成申し上げるわけ
ただいまのお話、大体から申しまして、予算が来ているかと思いますけれども、今後出ます赤字は、私の方で言つているいわゆる損益計算勘定の点でございまして、その中に多少何かあるかも存じませんけれども、赤字のほとんど大部分は経営費、営業費でございます。それから工事の方の関係におきましては、これは目下のところ借金でまかなつているわけであります。
これはこまかく申しましたら、いろいろあると存じますが、やはり何と申しましても国鉄の設備特に車両、貨車、そういう面が十分でないということも大きなフアクターであると思います。同時にこれもどうも私がかつておつた時代にやつたことのまたはね返りと申しますか、しつぺ返しを食つておるような形でありますが、実は戰争の終りに近いころに、だんだん日本の船がきゆうくつになりましたものですから、従来船で運んでおつた荷物を陸に上げた。そうしてがらにもなく国鉄が船で運ぶべき荷物を陸に上げた。一旦上つた荷物はまたなかなか船には返つてもらえない。と申しますのは、昨日もちよつとお話がありましたが、運賃が海上運賃に比較して安いということもありますと同時に、北海道でした
石野委員のおつしやる通りでありまして、人間は精神だけではだめであります。精神だけでいいものならまことに簡單でございますが、やはり物的な面で生活が安定した、後顧の憂いがない、そこに初めて勤労意欲というものが沸き起つて来る。沸き起つて来たとを、そこに精神の問題が初めて現われる、かように考えております。
