国民年金も同じでございますが、私は、こういうふうな年金というものについては、ほんとう言うと、いまの国庫負担率というものは調整がとれていると思っているのです。厚生年金の二〇％、これはやはり相当思い切った額でございますよ。しかも今度は既裁定年金受給者については、八木委員は、三万六千円きりならぬだろうとおっしゃるけれども、既裁定年金受給者八十万のうちの六割というのは二十年の老命年金ですね。その方々は、平約すると四万一千円から四万六千円になる。私何べんも言うのだが、その数字を覚えていただけないのです。八木先生はいま三万六千円とおっしゃるけれども、平均が四万一千円から四万六千円なんです。そういうふうに上げた場合の金額も現実的には国庫負担にかか
現段階においては考えていないということを申し上げましたら、だいぶ御不満のようでございましたが、別なことばで申しますれば、将来の日本の経済社会の発展の状況に応じてこれは十分考えらるべき問題である、こういうふうに申し上げたほうがわかりいいかと思います。現在においては考えておりませんが、将来においては日本の経済社会発展というものとにらみ合わせながら考える時期があるではないか、そういう意味で十分検討していかなければならぬ問題だ、こういうふうに私は考えております。
だいぶ答弁を強制されるような言い方でございますが、私は経済だけとさっき申し上げておりません。経済社会と申し上げた。すなわち、文化の程度、社会福祉の進展、そういうものとにらみ合わせながら十分検討していかなければならぬ問題である、こう私は申し上げているのです。ですから、あなたとそう意見が違ってないはずなんです。あなたのほうは、いますぐと、こうおっしゃるから、いますぐはできません、こう言っているわけです。将来の方向として国民の福祉を考えるということは、わが党内閣のほんとうに大きな政治目標でございます。であるからこそ、御承知のように日本の経済は、世界全体で見ますと世界第二の経済になった、そうした政治の路線を、個人の生活を守りましょう、健康を
それは、八木委員の仰せになった社会の進展、福祉の進展に伴って、あとくっついていくという意味ではないのです。進展に伴いということは、進展させる、促進させる、そういう意味もあることは私は当然だと思います。私は日本語というものはそういうふうに理解しております。
お願いということでございますから、答えるのもいかがかと思いますが、これもまた答弁が気に入らぬとおっしゃるかもしれませんが、七、三にいま直ちに切りかえるということは考えておりません。というのは、やはり日本には大企業もあり、中小企業もあり、いろいろさまざまあるわけでございます。そこで七、三ということにいたしますと、経営者の諸君にも、やはり、大企業は楽だろうとか、いろんな意見があるわけでございます。中小企業もさまざまあるわけでございまして、政治としてはそういうことも考えなければならない。しかも五、五ということは今日までほぼ定着した率だと私は思っているのですよ。八木委員はそうは定着していないとおっしゃいます。いつも国会においてそうおっしゃい
この問題は、先ほどもお答えいたしましたように、一応労使折半ということで定着している——同じことばばかり使って恐縮でございますが、定着していると私どもは考えておるわけでございます。しかしながら、将来の政治的な課題としては十分考えなければならぬ問題であろう、私はそういう認識は持っておるのです。ですが、いま直ちに法案を修正してどうのこうのということは、まだ考えておりません。
私は、常に社会保障全般について熱意を持っておりまして、こういう問題も当然その中の一つの課題であろう、こういうふうに考えております。
前向きとか積極的にと言われましても、いま直ちにそういうことを実行しようということはできません。私は先ほどから言うておるように、将来の日本の社会福祉の進展その他を十分にらみ合わせながら、たとえば年金の成熟の促進をするとか、いろいろな問題と関連させながら、政治課題として、将来の問題として考えていきたい、こういうように考えておるわけであります。
この問題もまた、画期的と言うと、あたりまえだと、こうおっしゃるかもしれませんが、実は私は画期的なものだと思う。八木委員だってびっくりされたんじゃないかと思っております。いまだかつて——こういう年金制度に自動式な物価スライドを採用した、これはたいした、やはり画期的です。だから、それはやはり率直に認めていただいたらいいと思うのです。すなわち、年金というものは生活保障なんです。すなわち、生活水準が保障されるということなんですね。したがって、消費者物価指数が上がれば、それだけ貨幣価値が下がる。したがって、その生活を守るという意味において、すなわち、標準報酬の六割程度の生活を保障する、こういうことで物価スライド制を採用した。それと同時に、私ど
財政再計算は五年以内とたしか法律に書いておるわけでございます。それを二年に縮めるということについては、私ははっきり確答を申し上げることはできません。すなわち、賃金の上昇なり生活水準の上昇なり、そういうものとにらみ合わして考えていかなければならないのであります。私どもも、最近におけるそうした状況が急激に変化しておることがよく感得されるわけでございますから、五年と申しましても、五年になったらやるなんということは私も考えていません。少なくとも今度の改正法案は四年目にやっているのです。ですから、四年より早くしたいとは思っています。いま急激な変化ですから。しかし、二年にするというのはちょっと早過ぎる、こういうふうに考えて、適当なところに賃金な
私どもは、労働者の生活あるいは退職された方々の生活の安定を守る、こういう基本的な考え方でございますから、賃金なり生活水準が非常に急激に変われば、それは早めていくということは私は当然だと思います。しかし、それを二年で必ずやるか——二年たっておりません、まだ法律も通っておらないわけですから、やはり将来の動向を見定めながら、できるだけ早い機会に——皆さん方が賃金スライドということをお述べになっているお気持ちは、私は十分理解しているんです。理解しておりますからこそ、こういう答弁をしているんですから。
これはもう八木委員が老齢福祉年金というものの性格は十分御承知の上だと思うんです。いまから十二年前、制定いたしました当時、一千円という額でございましたね。その性格は何か、老後の生活をささえる年金か、そうではないのです、老後生活に多少のゆとりを与えるというふうなことで出発いたしましょう、こういうことで発足したことは、もうあの法律制定の当時御参加いただきました八木委員十分御承知のとおりなんです。そういう性格なんです。そういう性格から千円で発足いたしまして、今日三千三百円、それから五千円、こうなってきたわけです。従来は大体百円か二百円きり毎年上がりませんでしたね。これも十分御承知だと思うのです。すなわち、性格は、老後の生活に多少のゆとりを与
確かに出発当初においての金額の差というものはそういうものであったと私も理解をいたしております。しかし、これを一挙に高めるということにつきましては、やはり財政負担というものも考えなければなりません。これは拠出制じゃありませんで、全部国民からいただく税金でまかなうわけでございます。私もできるだけ早く一万円ということを考えておるわけでございますが、まあ年次別に、来年は七千五百円、五十年度に一万円にしよう、こういうことにいたしておるわけでございまして、私どももその改善のために努力しようという熱意には変わりはない、かように考えております。
私どもは当初からことしは五千円と考えておるわけで、財政当局から押え込まれて五千円に押えた、そんなものではございません。と申しますのは、私どもは、国民年金というものについては拠出制年金を中核として発展さしていかなければならない、そこで、御承知のように、五年年金、十年年金という経過的な年金があるわけですから、そういうものとの比較等も考え合わせていかなければならない、そういうことも頭にあって、ことしは五千円が適切ではないか、来年は七千五百円、それから次の年は一万円、こういうふうにしておるわけでございます。
だんだんのお尋ねでございまして、福祉年金の五千円について、いますぐ一万円、二万円、こういうふうな御趣旨の御質問でございますが、なお、私どもも福祉年金の額の引き上げについては非常に積極的に前向きに努力をしておるわけでございまして、いま直ちに五千円を一万円というわけにはまいりませんが、今後とも前向きに努力をしておる、こういうことだけは十分御理解いただきたいと思います。
できるだけ早く増額させたいということを考えて、ことしは五千円、来年は七千五百円、五十年度は一万円、こう言っておるわけでございまして、今後ともこういう点については最大の努力をいたす考えでございます。
熱意があるからこそ、さような答弁をいたしておるわけであります。
福祉年金などの政策改定を必要とする額につきましては、おそらく毎年出すようになると思います。
毎年改定する考えでございます。
この問題は、たびたびお答えいたしておりますように、国民皆年金体制の中に入ってない方、制度上入れない方について、このまま投げておいたらいいであろうか、やはりこれは何とかしなければなるまい、私は冷たい心でなくて、あたたかい心で申し上げておるわけであります。しかも、予算も成立する以前からこの問題について法案提出をいたしますから、法案審議の段階では御審議に決着をつけていただきたいと、私はもう非常に前向きなあたたかい気持ちで出したつもりであります。これが冷たい心による提案などとは全然考えておりません。
