実は昨年の総選挙の際には私も厚生大臣はいたしておりませんが、あの当時、これは党のことを私が言うのはいかがかと思いますが、確かに五万円年金ということを提案いたし、それから同時に老齢福祉年金については党の公約として、できるだけ早く一万円年金にしますということをいっているはずでございます。すなわち、無拠出の老齢福祉年金についてはできるだけ一万円を実現する、こういう公約をいたしておったわけでございまして、そこで拠出制年金について確かに五万円を二十五年なり二十七年たてば、みんなすべてもらえるかのごとく、あるいは法律が通ればすぐもらえるかのごとくお考えになっておったかもしれません。その点は確かに私もある程度はその趣旨の説明があるいは不十分であっ
野党の方々の御提案になっております年金法案は、厚生年金、国民年金通じてでございますが、いわゆる財政方式として賦課方式をとっておるわけでございます。なるほど賦課方式も一つの方式であるということについて、私は高く評価をいたしております。しかし現実こういうふうなことで長期にわたる年金支給の安定を確保できるかということになりますと、私は非常な疑問を抱いておるわけでございます。すなわち、現在の受給者が少ない時代において、現在保険料を払っておる方々だけでまかなうといたしますと、いまの保険料は安くて済みますが、この状態が御承知のように老齢人口というものは年々歳々ふえております。現在七十歳以上の老齢人口は総人口の七％程度だと思いますが、それが五年な
谷間の問題、すなわち国民年金発足当時適用を受けなかった制度のワク外にあった方々が、現在六十七歳、八歳、九歳、三年齢層が残っておるわけでございます。六十六歳以下の方々は何かの形において年金の体系の中に入っておりますので、国民皆年金の時代、そうした三年齢層の方々について、何かしらの年金制度をつくるということが必要であると考えておりまして、先般の予算委員会において、総理からも、私からも、法案審議の段階において解決をしたいということを申し述べてまいった次第でございます。そうしたことで、先般自民党の橋本私案なるものが社労に提示されたわけでございまして……。
私案が提示されたわけでございますが、いまの段階で政府の態度を明らかにするのは、普通でございますと、そういう修正案が可決になりましたときに申し上げるのが普通の例でございますが、私は、もし橋本私案が皆さま方の御協力によって認められるならば、それによって修正されるならば、政府としてはこれに同意をする、こういうふうに考えておるわけでございます。この案だけでも実は三百億をこす相当な財源でございますが、政府としては、成立いたしますれば同意をいたしたいと考えておる次第でございます。
各種年金並びに共済年金等においていろいろな差のありますことは仰せになりましたとおりでございますが、それにはそれなりのいろいろな制度間の沿革、いきさつ等がありまして、そうなっておるわけでございますが、私としては各種年金というものの内容は、やはり統一的な方向に向かっていくべきではないか、今後ともそういう方向で努力をいたしてまいりたいと考えております。 なお、それと同時に、いまお述べになりましたような事柄につきまして、前向きに今後ともいろいろ努力をしていかなければならぬであろう、こういうふうに考えている次第でございます。
仰せのごとく、今日まで厚生省の社会福祉なり年金なり医療問題なり、長期計画というものが全然なかったわけでございますが、今回の経済社会基本計画の策定に伴いまして、六％の振替所得を五十年度に八・八％にしようということになりましたので、その全体的な計画の中で、これを厚生省において分担をして五カ年計画をつくろうということにいたしたわけでございます。 年金、医療部門、さらに社会福祉、この三部門に分かちまして、四十八年、九年、五十年というふうに振替所得が八・八になるように長期五カ年計画をつくろうということで、実は去る五月の上旬でございましたか、社会保障長期計画懇談会というものを厚生省の大臣のもとに設置いたしまして、各方面の学識経験者に協力を求
わが国の社会保障が諸外国に比較いたしまして、今日の段階でおくれておるという点について私も率直に認めております。であればこそ、今回の経済社会基本計画において振替所得を六％から八・八％ということに高めよう、こういうふうな振替所得の国民所得との比率が上昇いたしますと、諸外国との社会保障の関係はどういうふうに変わるかということを統計的に申し上げますと、たしか一九六六年であったと思いますが、国際比較は社会保障給付費でＩＬＯがいたしておりますので、その統計を見ますと、一九六六年に確かにわが国の社会保障給付費は国民所得に対しての比率が六％であります。 それが今回の五カ年計画でいま申しましたような振替所得八・八％ということになりますと、社会保障
厚生年金が国家公務員その他の共済組合とある程度計算のしかた等も違い、さらにまた劣っておる、その事実は認めざるを得ないと思いますが、私もできるだけ老後の生活を安定させる年金制度まで発展さしていかなければならない、こういうふうに考えておりまして、私どもの今回の提案は、そうした方向に向かっての大きな第一歩だと私は思うのです。 これだけじゃございませんで、私どもは五年ごとに水準の改定をやっていくわけでございます。老後の生活をささえるに足る年金の確立を目ざして五年ごとに――五年が四年あるいは三年というふうになるかもしれませんが、水準を改定しながら前向きに進んでまいるようにいたしたいと考えております。 それから同時に、いまお尋ねの基金の
こういう長期な年金でございますから、当然これはもう国民の心からなる協力を得られなければ健全に発展はしない、私もそのとおりだと思います。社会連帯の精神でお互いに助け合う、老後の生活をお互いに守ってあげましょう、こういうあたたかい気持ちがなければ健全に発展しないという御主張に対しましては、私も同感でございまして、私どもそういう面においてできるだけの努力をいたしたいと考えております。それと同時に、現在の老人で、もう差し迫って生活に苦しんでおる、そういう方々にできるだけ多くの金をというお気持ち、これも私、理解いたします。理解いたしておりますからこそ、実はことしの五千円を来年は七千五百円、一万円、こういうふうに年次別に上げていこうという計画を
なるほど年金につきましては各種のたくさんの制度がございますが、厚生年金はその中核をなすものでございます。同時に、こういうふうな年金というものは、やはり社会保障の中核だと私は思うのです。諸外国においても年金に一番力を入れた社会保障体制をとっておるわけでございまして、私どももこの年金というものは社会保障における中核であり、しかもそれは恩恵的なものであってはならない、もちろん国民の相互連帯という意識の上に立つものではありますけれども、国が老後の生活を保障する社会保障の中核であると信じております。
私どもは、年金につきましては老後の生活を保障するという、一つの国がつくってあげなければならない仕組みであるわけでございまして、あくまでも社会保障の中核として健康にして文化的な生活を保障する一つのワクの中で発展をさせていかなければならない、かように考えておりまして、恩恵的なものであってはならない。その点については先生お述べになりました考えと同意見でございます。 なるほど、国家公務員共済組合なりその他の組合の間にはそれぞれの差があり、考え方の多少の違いも私は今日まであると思います。それはいろいろ対象になっております公務員といったふうな身分関係のものに伴うものもありましょうし、それからまたその後それぞれの制度の発展のいわゆる沿革等によ
最近における物価上昇に伴ってという御意見ございましたが、そういう事情であるからこそ、実は今回の法案の中には物価スライド制を採用いたしたわけでございます。すなわち消費者物価が五％上がる、一〇％上がるということでありますれば、いまの年金水準というものは自動的に改定をする、こういう、これはほんとうに画期的な条文だと私は思うのです。いままでよくスライド制ということをいわれましたが、法文上りっぱに実現しておりますのは今回の厚生年金でございまして、消費者物価指数の上昇に伴って金額をスライドして自動的に上げていく、こういう制度を採用し、そして消費者物価の上昇に伴う貨幣価値の減価を防いでおる。これはどうか高く御理解をいただきたいと実は考えております
現在の積み立て金はお述べになりましたように公社、公団等を通して、たとえば医療金融公庫なり、あるいは厚生年金事業団その他のそういうふうな仕組みを通してはおりますが、すべて社会福祉、国民生活に関係のある事業に金が流れておるわけでございましょう。さらにまた市町村等を通しまして社会福祉のための金として、それが流れておるわけでございます。 そこで、そういうふうに流れておりますが、そういうふうな配分にあたって労使の意見を十分反映させる、これは望ましいことであることは、そのとおりでございまして、労使の御意見が十分反映されるような仕組みでいかなければならない。そのことは、資金運用部において運用される場合においても、はっきりそういう考え方に基づい
だんだんの御意見拝聴いたしました。確かに老後の生活をささえるために、これで十分かどうかといういろいろ御意見のあることは私もよくわかります。それから老後の夫婦で生活を送っておられる方々の生活の事情等もさまざまでございますから、私もいろいろ意見のあることは承知をいたしておりますが、現在のような二万円年金水準というものを大幅に五万円まで上げた、私はその点の政府の努力というものは買っていただきたいと思うのです。 お互いの生活において、いろいろな不平もあり不満もある、欲求不満もあることは私も十分わかります。そしてまずこの五万円年金というものを実現し、それを第一歩としてこの法律で規定されておりますように、インフレに対しましては物価スライド制
よその共済組合年金に比べまして厚生年金が今日まで劣っておりましたので、厚生年金を今回思い切って改善をしたわけでございますが、それに伴って、よその共済組合年金、それと見合って根本的に改めなければならぬ問題がたくさんあると思うのです。格差の是正、多少の改革はなされておりますが、やはり根本的な改革というものが、なされるべきものだと考えておりますから、関係各省に対しましても、こうした社会保障調査会の御意見を実現させるように、今後とも努力いたしたいと考えます。
はい、わかりました。
いろいろな共済組合年金において差があるわけでありますが、私はできるだけ一本の形でまとめていくようにするのが望ましいと思います。しかし、いろいろないきさつでばらばらになっておりますことは事実でございますが、やはり将来の方向としてはまとめていくようにすべきだ、これが望ましいと思います。
年金につきましては、先ほど来お話しのように、たくさんの制度に分離をいたしておりまして、その間こまかいことから大きいことまでさまざま、不統一なものもございますし、こういったものはできるだけ格差を縮めたり不均衡なところは直していくとか、そういうこともしていかなければなりませんし、また独立している以上は、それぞれの制度の意味合いも生かして基本的な改革もしなければならぬ、こういうような問題もあろうと思います。そういう問題につきましては今後政府部内において連絡を緊密にしながら努力をいたしてまいりたいと考えております。
年金というのは、ほんとうにもう全国民の老後の生活をささえる重要な制度として国民も認識し、私どももそうした方向に向かって発展をさしていかなければならぬ、こういう時期に来ておるわけでございます。にもかかわりませず、年金となりますと、厚生年金、国民年金それから公務員、年金団体の年金、さまざまでございます。そういうふうなことから、その制度間におけるいろいろな格差、矛盾、そういうものを解消するための連絡協議会というものを設けてやっておるわけでございますが、どうもこの年金の仕組みというのは、私も率直に申しますが、関係各省それぞれのいわく因縁、なわ張りといったようなものが非常に強くむき出しに出ておるものが多いのであります。そういうようなことで一本
御承知のように、年金というのは国民の老後の生活をささえる制度として発展さしていかなければならぬという考えでございます。そういうような考え方から、被用者保険と国民年金とこういうふうに分かれておりますが、制度を立てる仕組みとしては、ある程度の掛け金を納め、その掛け金を納める年数がある程度のものでなければならない、こういう仕組みでございます。収入が全然ない、働かない、保険料を納めることができない、こういうことになりますと、年金というワク内でいまのところ処理するということは私は困難ではないか、かように考えております。国民の最低生活を保障するという制度としては、またそれなりの別な制度があるわけでございますから、この年金というのは、そういう制度
